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2828kakafa
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破解内卷之道,就在其中:一个外派程序员的越南随想

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  •   2828kakafa · 22 小时 58 分钟前 via iPhone · 2265 次点击
    周末去了一趟河内,坐在河内街头的露天咖啡厅(我最爱喝鸡蛋咖啡,口感十分嫩滑,有兴趣大家可以试试),一边喝咖啡一边看外面摩托车大军呼啸而过,此时我竟感觉十分惬意,再没有以往在国内的焦虑。

    作为一名在国内“卷”了多年的程序员,来越后,我常思考一个问题:我们这一代年轻人的焦虑,究竟源于何处?又该归于何处?

    今天我想说说自己关于逃离内卷的一点想法。

    1.夹缝中的“中间层”

    国内的内卷,本质上是有限的社会资源与过剩的高学历人才之间的错配。

    国内正处于一个阵痛的社会经济转型期:低端产业链正在向越南等东南亚国家转移,而高端制造和尖端研发,则门槛极高,非博士、顶尖硕士不能入。这就苦了最为庞大的本科及普通学历群体——也就是所谓的“中间层”。

    • 向下看: 你进厂打螺丝吗?那是心理上过不去的坎,也是资源错配。
    • 向上看: 搞芯片、搞航天?你会吗?能力和学历又够不上那个门槛。

    这就形成了一个尴尬的闭环:一方面无法参与高端分工,一方面又不愿从事低端劳动。

    2.历史给出的两条路

    不是只有中国内地这样,日本、韩国、中国台湾在经济腾飞后都经历过这个阶段。对于“中间层”人才,历史早就给出了两条标准出路:

    1. 向内求稳: 考公、考编,挤进体制内,端起铁饭碗来,旱涝保收。但这是一条千军万马的独木桥,难度很大。
    2. 向外输出: 这是一条更广阔的路。有机会去美欧自然好,如果没有,那就去东南亚,去“一带一路”沿线国家。

    在这个逻辑话语下,你在国内看似“高不成低不就”的本科学历,一旦置于东南亚的人才市场,恰好就是稀缺的高端学历。这不仅仅是地理位置的转移,更是人才价值的重估。

    3.程序员的“降维打击”

    这一点在 IT 行业尤为明显。国内的 IT 水平已经卷到了天花板,虽然我们在基础科学创新上可能还不及美国,但在应用层面的创新和复杂业务场景的处理能力上,我们绝对是世界级的。

    把国内那一套成熟的数字化、信息化经验带到东南亚,就是一场彻头彻尾的降维打击。

    在这里,你会发现:

    • 在国内被视为“常规”的技术栈,在这里可能是“先进”的解决方案。
    • 在国内早已红海的电商、移动支付逻辑,在这里是一片蓝海。

    但是以上两者都要因地制宜,不要太傲慢,直接照搬,否则弄巧成拙,一定要仔细调研市场,尤其是在法律法规方面,别怪我没有提前说。

    真正的逃离内卷,不是躺平,而是换一个赛道,利用信息差和能力差,去更需要你的地方。

    4.所谓“远方”的待遇与生活

    很多人担心出海的待遇和福利,据我观察,外派工作的薪资结构通常是“国内底薪 + 驻外补贴”,整体收入往往高于国内同等岗位,而且包吃包住,没什么通勤压力。

    更重要的是工作生活平衡。在国外,中国出海企业必须严格遵守当地法律,基本不敢随意乱来。如果在这里你还遇到了无休止的“996”和违法加班,那只能说明这是一家垃圾公司,请立刻跑路。

    大部分正规的出海企业,特别是工厂管理类、跨境电商类,更看重的是你的经验和解决问题的能力,而非死磕学历。

    5.先走出去,才有机会

    我的建议只有一条:动起来。不要在脑海里预演无数遍困难,第一步永远是投递简历,当然还有你的认知。

    • 去了解越南、泰国、印尼的市场行情。
    • 去看看那些出海建厂的制造业、电商平台都在招什么人。
    • 审视自己的技能树,哪里可以匹配。

    往外走,才有机会。这不仅仅是为了生存,更是为了找回那个在内卷中逐渐失去生活意义(当然还有生存压力)的自己,去换一种工作方式,体验一种新的开始。

    既然国内的池塘已经拥挤不堪,何不转身,去更广阔的江河湖海看一看?

    破解内卷之道,就在脚下,就在远方。

    [特别声明与风险提示]

    1. 本文纯属个人经验分享,绝非招聘广告或中介软文。 我不推荐任何具体公司,也不从中获利。
    2. 警惕“高薪陷阱”。 东南亚确实存在灰产(博彩、诈骗)园区,网络上关于“噶腰子”的传闻虽有夸张,但安全风险绝对真实存在。正规出海企业(如大厂分部、实体工厂、正规跨境电商)通常有严格的面试流程、正规的工作签证和合法的办公地点。
    3. 拒绝一切非正规渠道。 如果有人告诉你“免面试、包机票、护照代管、薪资高得离谱且直接发 USDT”,请直接拉黑,那是诈骗。
    4. 做好背调。 在做任何决定前,请务必通过官方渠道核实公司背景,确保去的是正规商业区或工业园,而非偏远封闭的“园区”。
    54 条回复    2025-12-12 22:01:53 +08:00
    Hermitist
        1
    Hermitist  
       21 小时 7 分钟前
    说真的, 程序员我真的建议去越南, 那边妹子年轻漂亮, 皮肤白的很多, 要求也不高, 过去简直是碾杀.

    我去过好几次, 就找到了个 21 岁的大学生女朋友, 超级温柔, 皮肤很白的那种.
    malingxin
        2
    malingxin  
       12 小时 52 分钟前
    顶了,写的不错
    chenwei6677
        3
    chenwei6677  
       12 小时 30 分钟前
    父母亲朋,归属感这些对大部分人很重要,出国工作只适合社畜
    zqm233
        4
    zqm233  
       12 小时 25 分钟前
    去过胡志明,妹子非常对我胃口,整个社会也是那种经济上升期的氛围,赚一样的钱我更愿意生活在越南
    ftxdream
        5
    ftxdream  
       12 小时 19 分钟前   ❤️ 1
    楼主分享的不错,
    历史的两条路我都走了,我表示赞同。外边挺好的,如果有机会可以去看看。注意安全。
    ftxdream
        6
    ftxdream  
       12 小时 18 分钟前
    楼主,你们什么公司?可以内推吗?
    2828kakafa
        7
    2828kakafa  
    OP
       12 小时 16 分钟前 via iPhone
    @ftxdream 我们是中国公司在越南的分公司,目前不招 IT 了,可以看看别的公司,应该有很多外派
    2828kakafa
        8
    2828kakafa  
    OP
       12 小时 16 分钟前 via iPhone
    @Hermitist 是的
    2828kakafa
        9
    2828kakafa  
    OP
       12 小时 16 分钟前 via iPhone
    @malingxin 感谢支持
    2828kakafa
        10
    2828kakafa  
    OP
       12 小时 15 分钟前 via iPhone
    @chenwei6677 你说的对,这点是我没有写的,这方面很重要,但是现在这个环境,可能赚钱更重要,没钱,家里鸡飞狗跳的哈哈,懂得都懂
    2828kakafa
        11
    2828kakafa  
    OP
       12 小时 15 分钟前 via iPhone
    @zqm233 是的,没错👍🏼
    zhengfan2016
        12
    zhengfan2016  
       11 小时 45 分钟前
    越南安全吗
    iOCZS
        13
    iOCZS  
       11 小时 45 分钟前
    @Hermitist #1 细说 爱听
    chenwei6677
        14
    chenwei6677  
       11 小时 38 分钟前
    @2828kakafa 所以说适合社畜,中国绝大多数普通人都没钱,但一样维持家庭抚养小孩,不会为了多赚点去国外。
    redbeetle
        15
    redbeetle  
       11 小时 35 分钟前   ❤️ 3
    @chenwei6677 #3 你们说的归属感是啥样的,我对任何地方都没归属感,也不喜欢回家,也不想亲朋,随时会认识新朋友,平时就喜欢户外,越野跑、马拉松、徒步
    chenwei6677
        16
    chenwei6677  
       11 小时 25 分钟前   ❤️ 2
    @redbeetle 年少时喜欢结交新朋友,年纪大一点到 30+,更多是维持老朋友,尤其是结婚生小孩以后,更多的是回归家庭,父母需不需要赡养,小孩需不需要抚养教育,妻子需不需要陪伴?有付出才会有收获。你说的户外只是生活的边边角角,业余爱好。不需要承担任何家庭责任的时候可以做浪子,而 30 ,40+的浪子在你眼中会不会是不靠谱的老登?
    2828kakafa
        17
    2828kakafa  
    OP
       11 小时 20 分钟前 via iPhone
    @zhengfan2016 相对安全
    cxy2003chuck
        18
    cxy2003chuck  
       10 小时 56 分钟前
    首先抛弃国内的梭哈力工思维,一群人去了越南照样当舔狗,出彩礼,养女方一家子,给女方家里造房子,已经把越南,老挝的风气带坏了,本来人家当地女孩子更看重感情,说不定还倒贴,现在也学精了,看到中国男的就想着捞一笔
    redbeetle
        19
    redbeetle  
       10 小时 44 分钟前
    @chenwei6677 #16 没有靠谱不靠谱的说法,每个人对生活的追求不一样,评价标准也不一样,把该负的责任负了,想过什么样的生活就去追求什么样的生活。浪子的话不太适合结婚,结婚后很难浪起来了。我个人觉得浪子很酷,因为大部分人不敢脱离普世价值去生活,尤其国内讲究集体,异类要承受很大的舆论压力。
    chenwei6677
        20
    chenwei6677  
       10 小时 7 分钟前   ❤️ 1
    @redbeetle 没有要 judge 你的意思,只是帖子把出国工作描绘为破除内卷的康庄大道,而我想把需要付出的代价说出来提醒有这方面想法的年轻看客,兼听则明嘛。
    多说一句,其实现实和网络上的异类人群刚好相反,比如大多数像我一样的按照普世价值的普通人在网络上反而不敢发声,往往引来口诛笔伐,所以大部分人也就选择闭麦。但是我年轻的时候也有出国反内卷这方面的疑惑,却没有看到有人把代价讲清楚,所以站了出来。
    craftsmanship
        21
    craftsmanship  
       9 小时 30 分钟前 via Android
    好家伙 去日韩也就算了 去东南亚是什么情况。。
    defunct9
        22
    defunct9  
       8 小时 30 分钟前
    唉,想去啊
    wbrobot
        23
    wbrobot  
       8 小时 25 分钟前
    楼主有没有时间,注册个越南公司帮我做分类信息网站运营 https://9898555.com 做成越南的 58 同城。
    noparking188
        24
    noparking188  
       8 小时 19 分钟前
    OP 说的就是服贸出口吧,这是后面几十年的趋势
    iloveoovx
        25
    iloveoovx  
       8 小时 0 分钟前   ❤️ 1
    内卷第一点就错了。再高学历也是小镇解题家,没有真正创新能力。什么是创新?定义新的问题,而不是新的解法。你说的应用层的和复杂业务场景全都是解题家能应付的东西,说白了和扫地的干清洁的没两样。所谓内卷 involution   就是在问题定义的一亩三分地内为了 KPI 不停蠕动,不停变着花样划分这个固定面积,雕出花来也不会增加一点点面积。但没办法,被唯物主义洗残了的我们如同井底之蛙一样看不到外面世界,或者看见了和没看见没有任何区别。定义新问题需要的是信仰,但在我们身边信仰这些东西从小到大就被理性看不起,被唯物逻辑还原成 0 价值,贬低成“迷信故事”。然而逻辑永远带给不了人勇气,相反还能成为逃避的借口。往大了说没有任何逻辑告诉你飞机上天重要,除非有人上过了;没有任何逻辑能推导出投入 LLM 很关键,除非有人投入得到应证了;对于个人来说也一样,如果一个人没有勇气出去,靠逻辑理性没有用,最后都会不由自主到 OP 说的预演无数遍困难里去。所以破解内卷之道,在内,不在外
    2828kakafa
        26
    2828kakafa  
    OP
       7 小时 2 分钟前 via iPhone
    @iloveoovx 你倒是开始攻心之论了
    2828kakafa
        27
    2828kakafa  
    OP
       7 小时 0 分钟前 via iPhone
    @cxy2003chuck 这种力工到哪也讨不了好的
    2828kakafa
        28
    2828kakafa  
    OP
       7 小时 0 分钟前 via iPhone
    @craftsmanship
    @craftsmanship 日韩还不如东南亚,个人体会
    2828kakafa
        29
    2828kakafa  
    OP
       6 小时 59 分钟前 via iPhone
    @defunct9 立马行动
    2828kakafa
        30
    2828kakafa  
    OP
       6 小时 59 分钟前 via iPhone
    @wbrobot 你都开始搞这个了,你国外运营就好了,注册公司不是多此一举吗?
    2828kakafa
        31
    2828kakafa  
    OP
       6 小时 59 分钟前 via iPhone
    @noparking188 这个不大清楚
    Ansammlung
        32
    Ansammlung  
       6 小时 53 分钟前
    我也挺想去东南亚的
    FFFFourwood
        33
    FFFFourwood  
       6 小时 35 分钟前
    在越南待了将近一年,Hanoi + Danang , 去玩可以, 搞开发就算了,
    文化不同,咱们那套卷 b 不拿用户当人的体系还是算了,vn 生活态度挺惬意的,除了都喜欢扣脚
    Clannad0708
        34
    Clannad0708  
       5 小时 21 分钟前
    @craftsmanship #21 蓝海和红海,你不会以为你去了日韩会比在东南亚待的舒服吧
    wKong753900
        35
    wKong753900  
       5 小时 14 分钟前
    外语是一个坎
    triptipstop
        36
    triptipstop  
       5 小时 8 分钟前
    我只想当社会主义蛀虫 吃饭睡觉逛公园 享受免费基建
    zainJJ
        37
    zainJJ  
       5 小时 1 分钟前
    越南这波改革力度超大,铁了心搞发展,说公务员都要裁 10 万,前景一片大好.前段时间才看到的新闻,还在想能做些什么赚点,原来有行动力的都已经出去了
    enjoeq
        38
    enjoeq  
       4 小时 49 分钟前
    一个重要的问题是以后是否要在那边定居,如果只看眼前短期过渡的话是可以的,如果你还打算回来的话,当你年纪大了想回来,你积累的经验和人脉资源都是在那边的,回来很难有相应的收入。
    wu00
        39
    wu00  
       4 小时 43 分钟前
    @chenwei6677 #3 父母亲朋,对绝大部分打工仔来说,一年也就见一次
    chenwei6677
        40
    chenwei6677  
       4 小时 35 分钟前
    @wu00 所以是社畜
    66beta
        41
    66beta  
       4 小时 30 分钟前
    说白了就是高收入工作 + 低收入生活环境,在哪里都是爽的

    不怕越南人嘎腰子,而是怕同胞嘎我腰子
    hanguofu
        42
    hanguofu  
       3 小时 59 分钟前
    好奇问问: 楼主会越南语吗 ? 怎样和 妹子 交流 ?
    leegradyllljjjj
        43
    leegradyllljjjj  
       2 小时 30 分钟前 via iPhone
    我要是在越南,肯定国内赚钱,然后在越南天天吃大餐,体验越南妹的服务,最后像西门庆一样死去
    2828kakafa
        44
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 26 分钟前 via iPhone
    @Ansammlung 做好准备行动
    2828kakafa
        45
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 26 分钟前 via iPhone
    @FFFFourwood 中国人到哪里都卷,不过我这里没有
    2828kakafa
        46
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 25 分钟前 via iPhone
    @wKong753900 技能是坎,外语不是
    2828kakafa
        47
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 25 分钟前 via iPhone
    @triptipstop 人在三和哈哈
    2828kakafa
        48
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 24 分钟前 via iPhone
    @zainJJ 这个持保留意见,什么时候海关不收钱了,就算反腐到位了
    2828kakafa
        49
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 24 分钟前 via iPhone
    @enjoeq 建议长期布局东南亚
    2828kakafa
        50
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 24 分钟前 via iPhone
    @wu00 有孩子不方便
    2828kakafa
        51
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 23 分钟前 via iPhone
    @66beta 你说的对
    2828kakafa
        52
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 23 分钟前 via iPhone
    @hanguofu 会一点撩妹的越南语
    2828kakafa
        53
    2828kakafa  
    OP
       1 小时 23 分钟前 via iPhone
    chihiro2014
        54
    chihiro2014  
       4 分钟前
    最近在中东出差,感觉跟公费旅游差不多。不过说真的,全是黑袍女生。。。
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