看了某贴“大家对于培训班出来的程序员看法”之后的一个想法

这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。

This topic created in 3526 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

基本大家有一个共识是：大家对于培训班出来的程序员本身并没有很多偏见，大家痛恨的是他们简历造假的诚信人品问题。
以下是简历造假的恶果：
1 、 hr 和招聘经理头疼，很难甄别出合适的候选人
2 、培训班出来的人被打上不诚信的标签（造假当然不只是培训班的人，是这个群体造假比例高）
3 、最难过的是同行人，非大牛 3 年以及 3 年以下的开始不好找工作了价钱也上不去，找工作还可能被误伤。培训出来的甚至比你工作多年的人都会说，他们懂各种话术，看各种面试宝典。
那么：为什么不创建个造假学历黑名单库呢？还是我不知道已经有这种东西了？
1 、大家可以贡献和查询黑名单作为参考
2 、不做贡献的公司可以收费查询，降低公司的招聘成本
3 、净化程序员行业，现在培训机构越来越多，不做控制，这种造假肯定会越来越猖獗
4 、最关键的的是作为程序员都获益，少了一批批突然冒出来的“三年工作经验程序员”和你抢饭碗
5 、因为这个东西的存在，造假人员可能会投鼠忌器，慢慢的越来越少
以上是只是简单的一个想法，不知道有没有法律问题，看帖子突然冒出来的想法就写一下。不知道实际不实际

造假

程序员

培训班

黑名单

48 replies • 2016-10-05 22:29:38 +08:00

yidinghe

Sep 28, 2016 via Android

培训机构应该要有一个洗牌机制，没有的话，我们来做。

nandaye

Sep 28, 2016

@yidinghe 从这个角度也可以，但是很难，除非国家规范化这个市场。相对而言，做一个造假简历数据库更简单。简历造假并不是单单只有培训班出来的程序员

plqws

Sep 28, 2016

所以为啥要有笔试和当场写代码

nandaye

Sep 28, 2016

@plqws 然后你跳过了一个坑，这个坑跑到了别家让别家再踩一次，接着你收到下一个坑。“坑坑绊绊”什么时候是穷尽。培训行业发展迅速，培训班源源不断的输送坑。大家把坑共享出来多好，利人利己

ma125125t

Sep 28, 2016

确实是个好想法，但你有没有想过如何去定义这部分人？

Busy

Sep 28, 2016

虽然你的出发点是好的，但是这个真的非常容易走偏，甚至可能出现 500 块一次的认证，或者对正规程序员的勒索。

主要不在于造假的群体，而是市场培育出了这个造假的群体，是的，我就是说的 hr 。
技术人员的招聘，总觉得不应该存在 hr 这一环，或者说由 hr 先去筛选一遍。
很多甚至绝大多数的 hr 都没有专业素养，他们不仅筛选码农，还筛选其他各行各业的人。
他们的口头禅就是，没办法，人太多，没法区分等等，然而那种情况其实只发生在大厂。

nandaye

Sep 28, 2016

@ma125125t 我认为只要简历与他实际不符都算造假了。可以做个造假分类，履历造假、学历造假、工资、工作年限等等。可以认为他们是找工作人员中的“不诚信人员”。银行信贷什么的都有类似不诚信名单。

yidinghe

Sep 28, 2016 via Android

@nandaye 政府只会等到可以收钱的时候才会做事，不用理会了，市场的事让市场来决定

nandaye

Sep 28, 2016

@Havee 我觉得并不完全是 HR 的锅，可以说是 HR 和造假者的循环导致的现状。走不走偏这得看运营者有没有远见，运营者的态度决定了他走不走的远。这种事情想做大就必须公正公开，因为他本身就是收集不诚信者

tabris17

Sep 28, 2016

那天 LZ 和公司有矛盾了，然后找工作时发现被前东家加进了这个黑名单

nandaye

Sep 28, 2016

@tabris17 这个就是具体的实现机制了，不能“你说他有罪他就有罪”，如果这样就完全没有存在的价值

hotStrip

Sep 28, 2016

很讨厌 HR,觉得没什么水平却有很大的权利

mars0prince

Sep 28, 2016

hr 和招聘经理很难甄别出合适的候选人 ,这个也怪培训班喽？明明是 hr 和招聘经理水平不高，培训班投其所好，结果 hr 反过来倒打一耙，与其建立一个造价名单，费时费力，不如好好培训一下公司的 hr 和招聘经理，我相信稍加培训的 hr ，都很容易分辨出合适的候选人

1Satoshi

Sep 28, 2016

@mars0prince 嗯，看来是时候我出马，成立一家专门培训 hr 和招聘经理的公司了，就叫 hr 时代科技集团！ 233

yongSir

Sep 28, 2016

@Time2 +1

root787

Sep 28, 2016

@nandaye 别说什么国家规范市场了。

wizardforcel

Sep 28, 2016 via Android

@mars0prince 程序员很容易看出来的东西， hr 可能不是那么容易，比如哪个项目很水，哪个履历是拿来凑数的等等。。。

faceair

Sep 28, 2016

什么情况下能出黑名单呢？被一辈子锅？

nandaye

Sep 28, 2016 via Android

@faceair 可以参考个人信报，个人不良信息保留五年。这个看具体方案了

nandaye

Sep 28, 2016 via Android

@Time2 这个可以有

chenxu

Sep 28, 2016 via Android

最佳方法是程序员转行做 hr 。

maomaomao001

Sep 28, 2016 via Android

为什么招程序员的不是个技术出身的？

t6attack

Sep 28, 2016

“以下是简历造假的恶果：
1 、 hr 和招聘经理头疼，很难甄别出合适的候选人 ”

en ，以前甄别倒是很简单，没工作经验的、简历不好看的，第一轮筛选直接 pass 掉了，接电话的机会都没有。
现在呢？培训班出来，简历如实叙述的人，除了极少数大牛。基本是被当废纸一样无视。连一张好人卡都没有。

msg7086

Sep 28, 2016 via Android

你以为为什么要有白板编程？

kouryu

Sep 28, 2016 via iPhone

毕竟求职者相对来说还是弱势。
也别想着 HR 提升技术相关的素养，相对来说划标准线和甩锅更简单操作一些；或者企业改变招聘的操作流程。
现实的来说大家都很忙的。
恶性循环下去，市场就这德行了。所以还是得努力提升自己实力！

xmgit

Sep 28, 2016

我所知道的是，传统大厂，各大部门都拥有独立的财务等小部门
好吧，让小厂的每个部门拥有独立的 hr 是不现实的，只不过，依据部门来 1-2 个专业素养的 hr ，这个其实不难办到
譬如，业务型 it 公司，至少 2 个专业素养的 hr ，一个负责业务招聘，一个负责 it 相关的招聘

然而，仔细看看那些破公司的 hr ， 4-5 个 hr ，都是什么出身，都是些什么素养，不用说技术岗位，其他岗位的实力人士被砍的不在少数，然后在遇到几次浑水摸鱼的应聘者后，就开始装模作样的提高应聘门槛。然后恶性循环就开始了。

越是专业性的行业，越需要专业性的 hr ， IT 行业又不是服装厂，凭那些 HR 的水平，招聘只会越来越难
至少我不止一次的听到哥们老说招聘难，招不到人...

mingyun

Sep 28, 2016

@Time2 哈哈

xmgit

Sep 28, 2016

我有一个方案，可以倒逼 hr ，不知道可不可以

对 hr 进行业绩考核，面试率 /上岗率

可以给 hr 加薪 3000 ，但是必须给予压力，否则就是一直在浪费部门的时间，每天被 hr 拉过来的都是些什么人...

xmgit

Sep 28, 2016

1 、人力资源规划;2 、招聘与配置;3 、培训与开发;4 、绩效管理;5 、薪酬福利管理;6 、劳动关系管理
就招聘这个模块，直接考核招聘到岗时间，考核到岗率，离职率，面试成功率

paulagent

Sep 29, 2016

这个有法律问题的。会出现很多纠纷，不会有什么企业愿意去趟这个浑水。首先，怎么定义简历造假？

不能由面试单位来决定吧，这是利益冲突，这要是找第三方来鉴别，企业还得出钱？那第三方来调查还要当事人同意，否则不行，当事人不同意，你岂不是思路一条了。

这个和某个员工在企业犯事了，比如贪钱，开设皮包公司和自己公司做生意等等被抓到的不一样，这样的人公司有证据，就可以说他不诚信，你所说的银行一类的不诚信也是如此，某人欠信用卡不还，是不诚信是污点，因为已经被证实了。

你这个怎么证明候选人简历造假？说到底又回到原点了。作为企业并没有权力来定义某个候选人简历是真的还是假的。

lsmgeb89

Sep 29, 2016

造假的不是一问就传帮了，技术是最好面的，不断的往深了问，立刻就有破绽。

paulagent

Sep 29, 2016

@lsmgeb89 人不可能懂得所有知识，总会遇到不会的，这怎么能判定一个候选人是否作假了。这至多能说明这个候选人名不符实，公司可以不雇佣，但是公司是这没法给人贴个标签，说某某候选人是作假了。

scnace

Sep 29, 2016 via Android

@Time2 我校表示有 hr 专业！

coderluan

Sep 29, 2016

大家对于培训班出来的程序员本身并没有很多偏见，大家痛恨的是他们简历造假的诚信人品问题。

我感觉并不是这样，对有经验的面试者来说，拆穿一个培训班程度的造假是十分 easy 的事。

确保你公司招聘环节没太大漏洞就行了，你们公司够大自己整个黑名单也行。

而楼主你的想法完全没任何操作性，比起业内的造假简历，垃圾公司这点事，一些社会性的问题，比如 XX 医院， XX 大学， XX 网站，这些更加重要和严重的问题，都没有个相应的平台。

wizardforcel

Sep 29, 2016 via Android

@coderluan 拆穿容易，但面试一个人需要几个小时，而且还有几千个人需要筛选。手动解决这种问题是程序员的风格？？

coderluan

Sep 29, 2016

@wizardforcel
所以我说要完善公司的招聘环节啊，
“解决问题只考虑技术可行性，不考虑实施可行性”这种倒是程序员风格中需要改进的地方。

sammo

Sep 29, 2016

@Time2
hr 时代科技集团广告语：只为不怂的公司 😎 和不怂的程序员 😏 服务

ylsc633

Sep 29, 2016

感觉不怎么靠谱
第一呢如果他工作了 8 个月，然后说自己有一年，你知道了，你说他是骗了还是不算？
第二呢，谁能有权利把人加到这个黑名单里， HR ？那又有谁来规制 HR 呢？不能说 HR 都是好人啊
第三呢，假如我是刚培训出来的，去面试，但是我个人不喜欢这个面试官，面试官也对我挺反感，大不了换一家，但是你有权利，把我拉黑了。。。。只是不对眼而已，会不会有人就这样把我放黑名单了？
第四呢，假如面试时候有问题我不会，或者我确实不了解，本来我没有造假，但是以面试官的角度，他觉得这么简单的问题也不会，会不会内心认为我是造假的？可实际上可能不是，毕竟经历不一样，可能有些确实没有接触到。。。。
等等很多。。。。。

nandaye

Sep 29, 2016

@ylsc633
第一、离职证明、薪资流水、社保记录，电话验证上家公司都可以解决这个问题
第二、还没想过如何具体操作
第三、既然你要说他造假，肯定要有理由和证据啊，不能毫无根据、恶意中伤吧。
第四、我指的造假更大程度是“履历造假、学历造假、工资、工作年限等等"这些方面，实际能力的确是有不同，有可能三年工作经验的能力还不如一年工作经验能力强，但是你明明完全不会，然后简历说你精通那就说不过去了吧