终于轮到我被今日头条全文去水印抄袭侵权了

侵权

头条

今日

zhihu

123 replies • 2018-09-23 04:47:45 +08:00

1 2

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1

imn1

Sep 21, 2018

讲吧，最后那句

2

nandehutu

Sep 21, 2018

讲吧，最后那句

3

heapified

Sep 21, 2018 via Android

LZ 不讲我帮你讲

4

dfourc

Sep 21, 2018

今日头条什么吃相大家又不是不了解

5

x86

Sep 21, 2018

头条有脸天天说别人侵权盗版什么的，自家视频区哪个都不是搬运，搬运也算了还把你 LOGO 给打码去除

6

run2

Sep 21, 2018

mmmp
=（卖卖萌跑）😂

7

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

4

代表个人问一句，你不注册原创保护平台，你不暴露个人手机号，怎么联系到你核实？
难不成谁都可以随便说一句，这个是抄袭的？

另外想问一下，楼主认为，如果要举报侵权抄袭，这个产品逻辑应该如何设计？需要用户提供哪些信息？怎么样核实以及执行后续操作？

8

keysona

Sep 21, 2018

1

f*uck you today head https://www.sunp.eu.org/static/img/doge.gif

9

ech0x

Sep 21, 2018

甚至被禁用了

10

d5

Sep 21, 2018 via iPhone

学富五车 est

11

est

OP

Sep 21, 2018

7

@PureWhiteWu 一个类似留言板的东西，我输入 zhihu 链接，工作人员去核实就 ok 了嘛。如果觉得工作量大，可以加入一些自动化手段也不是特别难。头条自己就是写爬虫起家的。

如果举报侵权抄袭，这个逻辑很简单，所有该文章收入归原作者嘛。这个跟 youtube 一样的。你盗用别人资源，别人可以拿走你的所有 PV 的收入。

如果不能核实原作者，那么应该惩罚转载的作者。因为侵权的纯个人行为很少，肯定都是有组织的商业目的行为。而且多半也都是惯犯。进行商业惩罚即可，比如当月不结算收入。

当然站在头条的位置肯定不会这样干啦。侵权是第三方，流量是自己的。

12

povvoq

Sep 21, 2018 via Android

3

我觉得今日头条挺好用的，好就好在好 tmlgb

13

imn1

Sep 21, 2018

3

@PureWhiteWu
并不是说你讲得不对，对于一个正常的平台（此处不知道该用什么词），确实是个合理流程

但这事总感觉像是一个小偷偷了东西，还义正词严要物主去证明他有物权
证明材料交给警察没问题，为何交给小偷？

14

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

1

@est 并不是你想得这么简单的，因为侵权是需要确认原作者的，如果原作者不能出来证明说没有允许转载，出来证明是侵权的话，侵权是不成立的。
所以一定是需要手机号，联系到举报人，确认是原作者，才能判定为侵权，这才是一个正常合理的逻辑，这也就是为什么一定要获取到你的联系方式的原因。
至于判定侵权之后的惩罚或者补偿，这个我不是很了解，所以不能评价。

15

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

1

@imn1
@est
确实我们可以拿小偷偷东西作为类比，业主报警的时候要承担举证的责任，需要能证明这确实是自己的东西。
而且你去警局报案小偷偷了你东西，警局不也要登记你的手机号？不仅要手机号，还要身份证姓名住址呢！这可是大大的侵犯隐私啊！与此同时，小偷应该也是能看得到你的这些信息的！

回到这个事件，其实头条只是一个平台，你看到的内容是内容生产商（提供商）产出的，你是举报给头条的原创保护平台，并不是给内容生产商，所以并不是说把证明材料交给了小偷。

16

est

OP

Sep 21, 2018

@PureWhiteWu

> 因为侵权是需要确认原作者的，如果原作者不能出来证明说没有允许转载，出来证明是侵权的话，侵权是不成立的。

zhihu 上整站都有转载须知。。。你这就是找借口吧。
这里也不是说不允许转载，而是说你至少不能把水印去掉当自己的吧。
很明显的惯犯特征，比如贴这个。你翻一下他在头条的投稿就知道了。你当真要视而不见说「不能判定侵权」，那我只能说道德观迥异了。

> 确实我们可以拿小偷偷东西作为类比

咋就那么喜欢类比？

小偷从你家里把电视抱走到小偷家里，电视从你家里消失，小偷家里出现。
小偷从网站把内容偷走到别的小偷网站，原来的网站内容会消失？

另外就算对比了，你就是一个显然没法维护社会公平正义的警察。你不去派人去连藤摸瓜把团伙一网打尽，按照你的思路，应该首先问一下你报警人你报警什么动机？你是不是有什么目的？你这样做增加了警察的工作量怎么办？我可以比你杠得还高。你还是别类比了。根本没有可比性。

17

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@est 关于第一点：如果不是原作者，不知道是否是原作者授权还是未授权，如果是知乎原作者授权呢？你怎么判定？
侵权这个东西，属于谁举报谁举证，而除了原作者之外没有人可以举证证明侵权成立，所以才必须验证是原作者才行。

关于第二点，我类比的是需要你提供的信息，你可以看看如果你去警局报案你需要提供哪些信息，再来看看原创保护平台要你提供的信息是多还是少，是否必要。

18

leakeung

Sep 21, 2018

我只说呵呵

19

InJune

Sep 21, 2018

6

我就特别好奇有哪些傻逼用今日头条，周围基本没见到过

20

qiuqiuer

Sep 21, 2018 via Android

@InJune 玩抖音的

21

est

OP

Sep 21, 2018

2

@PureWhiteWu 你特别喜欢类比，我就给你类比一下。

小偷偷了东西，万一是房主授权偷的呢。。。。
小偷偷了东西，房主没授权，万一这东西另有其主呢？
小偷偷了东西，房主没授权，也是房主自己买的，那万一这房主的老婆欠小偷钱呢？
小偷偷了东西，房主没授权，也是房主自己买的，房主和房主的债权责任人也没欠小偷。那万一东西不值立案标准呢？
小偷偷了东西，房主没授权，也是房主自己买的，房主和房主的债权责任人也没欠小偷。东西也值立案标准，那万一东西是期货偷的当天值钱，今天就跨价了呢？

杠起来是不是很爽？

我可以跟你杠一天。

22

imn1

Sep 21, 2018

@PureWhiteWu
无论怎么说，头条也不能作为警察方，头条和内容提供方有协议，就算不是小偷，也要算买脏 /销赃
举证义务也肯定不是向头条举证，只需知照原文出处，头条如果不向跟自己有协议的内容提供方求证，那就承担相关后果吧

23

jas0ndyq

Sep 21, 2018

我司领导看头条看得飞起，还让大家都要多看看，最好上下班路上都看看。

24

est

OP

Sep 21, 2018

@imn1 其实道理很简单， @PureWhiteWu 想要的最终结果无非就是反正麻烦事都是作者的，作为平台那当然有充分的理由无动于衷的。

要平台有动作？凭啥啊？我们打个比方，假如小偷……………………

25

Felldeadbird

Sep 21, 2018

https://www.toutiao.com/a6603128950526837256/

为什么楼主的链接会变了？

26

ryd994

Sep 21, 2018

13

@PureWhiteWu 你有一点根本性的问题没有搞清楚
是转载者有义务证明自己拿到了授权，而不是原作者要证明自己被侵权
匿名举报让它下架完全合理。要收取赔偿的话，那才要证明是原作者。

27

PulpFunction

Sep 21, 2018

@PureWhiteWu 你被抄了，你怎么办？头条先交 5 块钱才能投诉，你也会交吗？

底线不一样

28

cw723

Sep 21, 2018

@InJune 用头条的人远比你想的高端只是不是互联网相关人员的局级领导年薪千万的大把

29

luoway

Sep 21, 2018

@InJune 你注册个号就为了骂一句头条用户？

30

okjb

Sep 21, 2018 via Android

举报让他文章下线啊，头条的尿性你又不是不知道

31

pisser

Sep 21, 2018

V2 像 7 楼这样的人越来越多，烦也烦死，预防性拉黑。

32

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@est 你的这些问题，法律有严格的定义，你这个没得杠，很抱歉，请先懂法再来杠，否则只能显示自己有多蠢。
小偷偷东西和房主是否欠钱无关，偷东西行为犯法，不管目的如何。

关于你第一个问题，这就是为什么一定要 *物主* 报案才行，别人报案没用。
关于立案价值的问题，法律有定义，请自行查阅。

33

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@imn1 你的说法看似有一定道理，但是你也要考虑一下，举证的责任到底是在哪一方呢？
按你的说法，举证的责任应该是平台方、内容提供方的，但是这个在我国法律体系下是不正确的，应该是谁举报谁举证。

34

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@est @imn1 并不是什么都需要麻烦作者，而是如果你作者不出面，平台没有任何办法没有任何能力去证明说，内容提供商是构成侵权的。

就好像这次某强 dong 的事件，有律师已经分析了，如果受害的那位女生不出面上法庭证明，检方（极大概率）没有办法证明 qiang 东真的**了

35

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@PulpFunction 问题是只是让你 *证明* 确实侵权，而且你是原作者，并没有让你交钱。

36

javaWeber

Sep 21, 2018

今日头条。。这种瀑布流的，看着好累。而且很多内容都是标题党

37

codingKingKong

Sep 21, 2018

我干过两件傻事, 第一件是下载今日头条, 评论了一下, 然后被喷卸载.
第二件是又下了一次, 看了看文章下面的评论氛围, 卸载.
所以我在想, 其实真的有那么多人评论么...还是都是机器人啊

38

takeoffyoung

Sep 21, 2018

那同理，若某微信公众号抄袭你的文字，你会申诉微信侵权吗？
然后帮微信想好理由，“这是某公众号个人(或机构)行为，和微信无关”。

39

wizardforcel

Sep 21, 2018

你可能不知道抄袭只能自诉。所以你需要证明你是知乎上的你。

40

icyalala

Sep 21, 2018

1

@PureWhiteWu 你的意思是，只有原作者出面确认身份，才能认定抄袭，才能进行处理。
只要原作者不出面不关心，平台就能心安理得的与抄袭者一同享受抄袭带来的利益？

41

tomfs

Sep 21, 2018

今日头条除了抄袭就是广告,几年前受不了就卸载了,现在还有人用吗?

42

takeoffyoung

Sep 21, 2018

况且，尽管申诉，任何平台都有义务响应你的诉求，撤销掉本平台相关（被证实的）侵权内容。
但是不太明白，你那句“不知该讲不该讲”的话，是为什么

43

zjl03505

Sep 21, 2018

https://www.toutiao.com/complain/

何止需要手机号
「（ 1 ）个人投诉：权利人的真实姓名、联系电话及邮箱、联系地址、身份证（中国公民）或护照（外国公民）的照片或扫描件等。」

44

wizardforcel

Sep 21, 2018

1

@icyalala 是的，因为你并不知道原作者是否授权给了谁。这里的情况是原作者出来说明了，如果没有呢？？

45

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@icyalala 确实是这样，原作者不出面无法认定的。

而且问题不是平台就心安理得地享受利益，是哪怕平台有心想要整顿，内容供应商问你一句，“你凭什么说我是抄袭？原作者授权你了么？”平台一点办法都没。

46

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@wizardforcel 明白人

47

qq316107934

Sep 21, 2018

@est 帮楼主反馈处理了，实在不好意思。
个人观点：举报这个逻辑大部分产品都是要求登陆的吧，比如“知乎”。这块不登录也许会造成举报的滥用，可以不用手机号用邮箱注册呀。

48

qq316107934

Sep 21, 2018

1

另外附赠一个渠道： [email protected] 可以直接发邮件申诉 @est

49

xd314697475

Sep 21, 2018

@est

当您在知乎的原创内容被微信公众号侵权使用时，可在本页面提交投诉。符合侵权条件的内容会在 24 小时内被删除，累积多次侵权的公众号会被封禁。

其它平台上的侵权行为，您仍可以通过 [email protected] 进行投诉，我们会尽快提供帮助。

感谢您对知乎版权工作的支持。如有任何问题，欢迎随时私信 @知乎版权。

50

icyalala

Sep 21, 2018

@PureWhiteWu

“而且问题不是平台就心安理得地享受利益，是哪怕平台有心想要整顿，内容供应商问你一句，“你凭什么说我是抄袭？原作者授权你了么？”平台一点办法都没。”

我总觉得这样不对。。平台有办法整合内容，有办法与内容供应商一同牟利，有各种算法对内容进行分析和聚合，没有道理说 "没有能力或者没有责任去做抄袭鉴别"。以头条的技术实力，只要有投入，肯定能够把抄袭鉴别相关的系统做到一个大家可以接受的程度。

敏感内容有举报或者系统监控到，就会先下线再审核，因为这关系到了切身利益。
抄袭内容则必须依靠原作者个人举报，先审核后下线，因为这损害了自身利益。

51

jiantalk

Sep 21, 2018

@sobigfish #6 哈哈哈，这个翻译我笑了，虽然大家心里都清楚

52

tesorouo

Sep 21, 2018 via iPhone

2

53

crab

Sep 21, 2018

如果不要手机号码只是 email 还能接受

54

qq316107934

Sep 21, 2018

1

已下架。邮箱反馈进度如下：

55

dorentus

Sep 21, 2018 via iPhone

5

@PureWhiteWu 看你的资料，你是字节跳动的员工啊，在利益相关的事情上，怎么就能“代表个人问一句”了

56

ccino

Sep 21, 2018

@qq316107934 你是楼主？

57

qq316107934

Sep 21, 2018

@ccino #56 不是

58

cdwyd

Sep 21, 2018 via Android

楼上那么多洗地的是今日头条的员工吧。举报举报页面弄个表单然后上传知乎个人页面的截图不就能证明了，再说了沟通的话留个邮箱不就可以。

59

qianguozheng

Sep 21, 2018

想起了最近浙江一个小老板注册腾讯的捂脸表情,面对采访时回应: 我们这个国家抄袭很正常,抄了人家不一定看得见,即使看到了找过来,申诉也得一年半.

更何况你还是一个人而不是腾讯那么大的公司.

这个版权保护法律,需要更新啦

60

Linxing

Sep 21, 2018

我一朋友因为头条面试没过还伤心了一个月多是我送我钱都不去价值观不一样

61

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@tesorouo 网站遵纪守法不就是你能举证别人侵权我就帮你删掉别人侵权你的内容么？前提是你得能够证明确实侵权了啊。
这也是我在这里回复的原因，楼主连电话也不想给，什么都不想给，就想证明是别人侵权自己了？

另外，在国内谈国外如何做没有意义，国情不同。
可以去比较一下，如果是要找 BAT 要维权是啥样的。

62

cdwyd

Sep 21, 2018 via Android

@PureWhiteWu
不是不想给，是你们要得太多
邮箱不行吗？不注册不行吗？知乎后台截图不够证明吗？

63

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@dorentus 不管利益相不相关，我都只是表达我的观点，而且我又不是能代表公司的身份，为了撇清并非代表公司，所以才会说是“代表个人问一句”。

64

ysc3839

Sep 21, 2018 via Android

@PureWhiteWu 联系原作者一定要用手机号吗？用电子邮箱不行吗？假如一定要手机号，一定要注册今日头条账号吗？不能直接提交投诉请求，附上手机号，或者是注册一个维权专用账号？

65

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@cdwyd 如果你要上法院打官司维权，你需要哪些资料？

66

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@ysc3839 如果你要上法院打官司维权，你需要哪些资料？

67

cdwyd

Sep 21, 2018 via Android

1

@PureWhiteWu 你们公司是法院吗？

68

ysc3839

Sep 21, 2018 via Android

@PureWhiteWu 但这不是打官司。

69

insightcc

Sep 21, 2018

大声讲出来

70

Nathanzheng

Sep 21, 2018

把自己当法院？你们就是想当用户爹，

71

est

OP

Sep 21, 2018

7

@PureWhiteWu 你又开始说法律了。这不就是典型的跟你说法律你要说道德，跟你说道德你要说法律，道理法律都跟你说你要掀桌子？

你要扯正经法律，那么所有文章，理论上都必须分类原创和转载。转载必须提供转载依据才能刊登，被你们的引擎推广。非原创投递到原创就必须重罚。出事平台就是连带侵权责任。明白了嘛！

你们都推广了才来说原作者不举证。你已经造成损失了好吧，都不应该是流程的问题了，是集体诉讼谈赔偿的问题了。

72

cyspy

Sep 21, 2018

2

要是拿点肉鸡随便爬点去发举报，头条还得变成迪士尼不成

73

panda

Sep 21, 2018 via Android

不说不知道，知道了我旁观者也觉得维权起来有点麻烦。发帖子被盗转我也试过，投诉也没用的～

74

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@est 具体法律如何，我能告诉你，你说的不对，请自己去重新翻阅相关法律文件。
但是，我和你争辩的点不是法律如何，而是你要提供哪些资料这个点，我们不要搞错了。
原文：“等于说侵权了我还得为你们增加 PV 暴露个人手机号你们才能处理？有一句话不知道该讲不该讲。”

你吐槽的点在于，举报需要手机号，需要你的个人信息，你认为不应该要手机号和个人信息，但是如果你不能证明是你的作品且你没有授权给他人，平台如何能够判定侵权成立？
我类比法院，你如果要打官司侵权的话，你需要哪些资料和信息才足够，你可以比较一下。相比下来我觉得已经是很方便的了。

如果你行，希望你能做一款更方便的，能更加容易判定侵权与否的平台，我相信这个会更有价值。
You can you up, no can no BB.

75

Trim21

Sep 21, 2018 via Android

举报的时候需要证明自己是原作者本来就说不通。
内容提供者提供内容给平台方难道不需要说明自己是转载还是原创，转载是否有授权吗？

非原作者举报不能证明内容提供方有一个假的授权，但是谎称原创和无授权转载就不需要处理了吗。处理这两件事你作为平台方不需要原作者授权吧。

76

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@panda 你好，是在头条平台上投诉无效么？还是别的网站上？

77

abmin521

Sep 21, 2018 via Android

增加举报的成本一定程度上能减少举报的数目

78

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@Trim21 你好，但是关键在于，平台方在没有原作者的授权的情况之下，没有能力判定侵权成立，这个是最重要的一点。因为默认情况之下都是有授权的。

你能证明，你发的这贴，是你原创的，而不是转载的，别人之前都没有发过么？不可能，因为你不可能搜遍整个互联网，查阅所有书籍，来证明之前没有人说过一模一样的话。所以默认情况之下，你就是原创。

但是，如果有人出来举报，并且证明他比你更早地发了一模一样（或者类似）的内容，那么就可以判定你侵权成立了。

79

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@cyspy 是啊，举报必然需要有成本，特别是涉及到版权的举报，和其余的举报不同，必须能够验证权利人才行。

80

Trim21

Sep 21, 2018 via Android

@PureWhiteWu
也就是说内容提供方即不需要标记自己提供的内容是不是转载，而且转载还不需要提供原作者授权，导致你们根本就无法处理非原作者的举报，所以只能限制举报人为原作者是吗。

81

cdwyd

Sep 21, 2018 via Android

@PureWhiteWu
楼上有人截图已经下架了文章，好像楼主也没有提供身份信息吧，这个怎么解释？
难不成是如果有人"闹了"就走特殊流程，没闹就走常规流程？

82

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@Trim21 我不了解业务，不好说逻辑如何，不代表官方观点。

但是如果是你开发的这么一个平台你会怎么做？

83

PureWhiteWu

Sep 21, 2018

@cdwyd 同楼上，我不了解业务，不好说逻辑如何，不代表官方观点。

84

cdwyd

Sep 21, 2018 via Android

@PureWhiteWu 那就尽量避免给公关部门和法务部门的同事带来麻烦。

85

Trim21

Sep 21, 2018 via Android

1

@PureWhiteWu 我们一直在讨论的是应该怎么样，而不是怎么样才能活下来。况且头条能不能活下来跟我们一点关系都没有。

86

qq316107934

Sep 21, 2018 via Android

@cdwyd 走的正常流程，提供邮件申诉渠道的啊： [email protected] 不用提供身份只需要证据。

87

qq316107934

Sep 21, 2018 via Android

@PureWhiteWu 你们争论前提都错了，官方提供匿名邮件反馈的而且我发完半小时出结果下架的。干嘛那么麻烦呢

88

cdwyd

Sep 21, 2018 via Android

@qq316107934
是楼主发的邮件？
另外这个邮件地址在哪里能看到？

89

cdwyd

Sep 21, 2018 via Android

@qq316107934 那是因为有人在强调提高举报成本的合理性和必要性

90

shijingshijing

Sep 21, 2018

目测已经删除了，支持楼主，忝朝的这些个无节操的厂商太恶心了。

91

qq316107934

Sep 21, 2018

@cdwyd #88 看到了官方人员的说明： https://www.zhihu.com/question/40119976/answer/84816059 但官方网页上的邮件渠道说明我也没找到。我觉得举报是要有成本的，但是不需要实名吧，可以考虑允许填写一个申诉单简单罗列下证据。感觉另一个焦点是如何证明自己是原作者以及作者是否需要出力主动去维权举报。

92

qq316107934

Sep 21, 2018

@cdwyd #88 是我发的，参考 #54 楼

93

run2

Sep 21, 2018

@qq316107934 #87 这个应该是字节内容也有人发了共同的压力下才什么都没要就删了
就像 @cdwyd 说的“难不成是如果有人"闹了"就走特殊流程，没闹就走常规流程？”

94

storypanda

Sep 21, 2018 via Android

想想微信是怎么处置原创抄袭和知乎的吧。

95

kslr

Sep 21, 2018

咳咳，国外 DMCA 错误报告，就要付产生的付律师费了

96

ghhardy

Sep 21, 2018 via Android

纯白五是头条枪手的可能性很大

97

kaylebest

Sep 21, 2018

今日头条，就这德行？嗯。。。

98

kennylam777

Sep 21, 2018

騰訊也是, 我發現到一個安全問題, 然後他要我申請微信 /QQ 來進行報告, 然後才能換那些對我來說是垃圾的禮品

最後我乾脆讓它家的產品爛著算了

99

uptime

Sep 21, 2018

4

@qq316107934
@PureWhiteWu

你没看错，这两个都是头条员工，同是头条的员工，差距真 TMD 的大！至于 @PureWhiteWu 我上次在社保转国税征收并增加的讨论时，就正面怼过此人了：精致的利己主义，没啥同情心。
现在看来，不是，而是很傻逼的那种炒股炒成股东的那类，做个员工就 TMD 领导上身。把这号也在公司层面举报吧。本来就是挺简单的事情，就是乱解释乱抬杠，说好听，叫维护公司利益，说难听，其实就是莫名其妙给公司摸黑！请问你是负责哪一块的？你是头条的公关吗？你是头条的法务吗？知道什么岗位的人干什么事的道理吗？

100

yingfengi

Sep 21, 2018 via Android

偷条辣鸡是辣鸡，但是我觉得需要注册没毛病啊。

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终于轮到我被 今日头条 全文去水印抄袭侵权了

终于轮到我被今日头条全文去水印抄袭侵权了