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coolicer
V2EX  ›  程序员

程序员只能靠自己救赎也是错的?

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  •   coolicer · Dec 19, 2013 · 5214 views
    This topic created in 4549 days ago, the information mentioned may be changed or developed.
    我说的是真人真事,大家也深有体会。在这里,我们加班是常事。但是我真的是没加过班的,三年以来。现在这家公司还明说不给我加班。我之所以提出来,是因为一个前同事。现在拿着低工资,还经常加班,还不走(因为快过年了)。这种连自己都不救的人,谁能救?

    当他进了1,2个月经常加班加到10点、12点,我就很极力劝他离开。然后肯定是没有听,才到今天的下场,其实也不关我事,只是同事而已。但我们大家都明白,这不是一两个程序员的事。而是整个国内的问题。就这样吧,再说就反社会了...
    Supplement 1  ·  Dec 20, 2013
    下沉吧。其实我也说了,这不是一个人的问题,是多数人的问题。
    41 replies    1970-01-01 08:00:00 +08:00
    iscraft
        1
    iscraft  
       Dec 19, 2013
    他有他的想法与做法.你又何必呢?!
    coolicer
        2
    coolicer  
    OP
       Dec 19, 2013
    @iscraft 因为他告诉我,昨天加班到5点,8点又跑去上班。明显晒加班...
    ritksm
        3
    ritksm  
       Dec 19, 2013
    加班大部分情况下=效率低下
    Ever
        4
    Ever  
       Dec 19, 2013
    这世上有种叫工作狂的生物.
    yuankui
        5
    yuankui  
       Dec 19, 2013
    因为项目紧张吗?
    还是自己在学习?
    ChiangDi
        6
    ChiangDi  
       Dec 19, 2013
    没有什么其他的成绩可以证明自己的时候,就只能靠工作时间证明自己。这种人见多了,老是以为智力劳动跟体力劳动一样。
    coolicer
        7
    coolicer  
    OP
       Dec 19, 2013
    @yuankui 我已经不会答了。好像是外包移动之类的工作吧
    verdana
        8
    verdana  
       Dec 19, 2013
    很在意他每天睡几个小时? 这么折腾自己纯粹作死啊~ 身体垮起来很快的。
    xCoder2012
        9
    xCoder2012  
       Dec 19, 2013
    找工作,开口说我不加班也要难
    nooper
        10
    nooper  
       Dec 19, 2013
    面试的时候问我愿不愿意加班,我说肯定不愿意,然后就没有然后了
    alexrezit
        11
    alexrezit  
       Dec 19, 2013
    基本上都是水平不行的, 真工作狂没几个.
    baocaixiong
        12
    baocaixiong  
       Dec 19, 2013 via Android
    加班没质量
    cxshun
        13
    cxshun  
       Dec 19, 2013
    @nooper 这样直接说不愿意不大好,你应该说不接受经常加班,但在项目确实需要的时候会接受偶尔加班。
    @alexrezit 同感觉,但有时项目的安排也真是蛋疼的。
    pepsin
        14
    pepsin  
       Dec 19, 2013
    @alexrezit 真工作狂一般都是公司高层了,一个人好几个项目一堆事要去过问啥的。普通打工仔哪来那么多事,肯定就是水平不行。

    要我是老板赶紧开除这种浪费公司资源的混账。
    nooper
        15
    nooper  
       Dec 19, 2013
    @cxshun 因为大部分加班没有任何加班费,这点在国内普遍,问过几个去日本的朋友,居然加班费要高过工资,还是工资的一倍。如果按规定进行补偿和计算工时和任务量的多少,这样加班什么的无所谓。
    FrankFang128
        16
    FrankFang128  
       Dec 19, 2013   ❤️ 1
    你管太多了……
    viator42
        17
    viator42  
       Dec 19, 2013
    可能真的是外包,以前在这种公司干过,工作没什么技术含量,就是比葫芦画瓢的重复.加班什么的完全就是压榨劳动力.更要命的是处在这种环境下没有时间也没有精力学习新的东西,项目里也接触不到,离开了这个公司这个行业就什么也不会了.基于生存的考虑他也不会离职.
    mingming
        18
    mingming  
       Dec 19, 2013
    说下自己的情况:
    开始的时候技术底子不是很好,很多时候没有完成自己的任务,所以加点班我觉得很正常。
    还有就是有时候写起来其实也起劲的,然后突然不写直接下班了,总觉得很别扭。

    当然我不觉得加班是好现象,但是如果你感觉这班是给你自己加的肯定就不会很大抵触心理了。
    momo5269
        19
    momo5269  
       Dec 19, 2013
    最好的宣传看起来就好像从未进行过一样,让受宣传的对象沿着你所期望的方向前进,而他却认为是自己始终在选择自己的方向。 ——Richard Crossman

    虽然自救是终途,但是『引导』也必不可少。
    wenbinwu
        20
    wenbinwu  
       Dec 19, 2013
    人家有自己的原因
    Ricepig
        21
    Ricepig  
       Dec 19, 2013   ❤️ 1
    长期加班确实不太好,但是主动加班也不定要“救赎”吧。

    或许是他是纯粹工作狂,也许他想锻炼自己,也许他真的很怕失去这份工作。

    每个人有每个人的活法
    vavava
        22
    vavava  
       Dec 19, 2013
    这个确实得看具体情况,年底要不要跳也要看奖金有多少
    而且,只看代码不看路的coder满地都是,操心自己就好
    madao
        23
    madao  
       Dec 19, 2013
    你同事最后怎么了?
    alexrezit
        24
    alexrezit  
       Dec 20, 2013 via iPad
    @nooper
    加班费是工资的一倍不就是加班费等于工资么? 何来高过?
    haha1903
        25
    haha1903  
       Dec 20, 2013
    @Ricepig 不管别人同意不,反正我很同意你的说法。
    bakac
        26
    bakac  
       Dec 20, 2013
    加班 出的BUG更多 我一般都不想/不建议加班
    nooper
        27
    nooper  
       Dec 20, 2013 via iPhone
    @alexrezit 有些国家有,有些地区有,比如香港。我知道的有日本。中国人在那里加班成瘾
    momo5269
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    momo5269  
       Dec 20, 2013
    @nooper 日本人加班都成一种文化了 情况也很严重……
    cassyfar
        29
    cassyfar  
       Dec 20, 2013
    @nooper 香港应该是一种普遍的文化吧 不特指中国人的
    alexrezit
        30
    alexrezit  
       Dec 20, 2013 via iPad
    @nooper
    我想问的是加班费到底是多少...
    nooper
        31
    nooper  
       Dec 20, 2013 via iPhone
    @alexrezit 应该是上班的一倍还是一点五倍。看那些公司的待遇了,日本坐电车非常的贵,会报销路费,还有房租也会报销,有的会报销一部分
    alexrezit
        32
    alexrezit  
       Dec 20, 2013 via iPad
    @nooper
    如果是一倍的话那就和工资一样多了嘛...
    teavoid
        33
    teavoid  
       Dec 20, 2013
    我理解大家都不愿意加班的心情和心理,但是牵强的把加班和效率低水平低联系在一起,应该是不是正确的逻辑吧。效率低可能是加班的必要条件,但并非充分条件。
    coolicer
        34
    coolicer  
    OP
       Dec 20, 2013
    @pepsin 是公司要求他加班的,没加班工资,没星期六,星期天有时也要上。
    coolicer
        35
    coolicer  
    OP
       Dec 20, 2013
    加班加成这样,还被扣掉1000
    s2555
        36
    s2555  
       Dec 20, 2013
    我的经理,每天都在晒自己加班到几点,而我几乎不加班,但是我该做的事情没有拖,我很抵触他这种行为,因为我知道他白天不干活。
    nan0kai
        37
    nan0kai  
       Dec 20, 2013
    三观不同,何必强求
    sgissb1
        38
    sgissb1  
       Dec 20, 2013
    也许是他确实找不到工作了,无奈。但如果没有实际困难导致那么就是这种情况:

    有些人脑子就是有点问题。
    有些人很喜欢表现,感觉争赢什么比钞票大把大把的更嗨皮
    有些人比较喜欢听顺耳的话,逆耳听不了。
    有些人和打了鸡血差不多,加班还挺自豪的。至少v2ex里常发招聘广告的某公司,我去面试问前台加班情况。前台给我的答复是,一般8-9点走,接着激情昂扬的给我说,还常有人通宵。
    有些人就是2,请怀着同情的心灵!

    再说你这样说很容易出现敌对情绪的。
    pepsin
        39
    pepsin  
       Dec 20, 2013
    @coolicer 太惨了,资本家的血汗码农工厂啊,都虐成这样还不走,真是悲剧
    cxshun
        40
    cxshun  
       Dec 20, 2013
    @nooper 确实,我们现在就这样,基本上没有人准时下班的。公司有包餐。晚上下班的时候,那些有家室的人都是在公司吃饭的,都会在加班的。也许这些现象都是我们自己造成的。如果我们都团结,绝不加班,除非真是自己造成的,那没办法,自己加吧。但团队的加班,这个肯定是项目管理的问题,这个如果我们都抵制,肯定都会好的。只是大家都不会这样。
    许多人会美其名曰,加班可以学到更多的东西,只能呵呵了。
    jianghu52
        41
    jianghu52  
       Dec 20, 2013
    有一个词叫做 [心理舒适区] ,非常适用于你那些同事。这样的人我也遇到过。我之前在一个钢铁厂干过,里面的那些个师傅水平都是杠杠的,看的懂电路图,改的了管道,修的了机械。就这,厂子给什么价格?一年三万。最牛的是什么,半年给一次。
    可就这样,他们一样天天乐呵呵的。说各种公司的好话,或者说各种福利(当然,公司确实有些福利挺好,比如24小时热水,10点半以后有宵夜等等)但是他们也承认,如果有人用更高的待遇挖他们,他们也走。问题是没有人来挖他们的时候,他们没有要走的意思。
    这就是心理舒适区。
    人是很贱的动物,我一直很欣赏一句话,人没有吃不了的苦,只有享不了的福。所以这些师傅们一旦习惯了艰苦的环境,这就成了心理舒适区。而要走出心理舒适区,打破现有的生活习惯,哪怕是向更好的生活改变,对于他们来说,都是会有一种恐惧心理。
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