小米 SU7 Ultra 成都事故引发股价震荡，隐藏式门把手安全性再引质疑
https://www.sohu.com/a/943583103_121010226
救援第一视角 -》 https://www.bilibili.com/video/BV1gY4UzuEjh/
小米 SU7 门把手拆解 -》 https://www.bilibili.com/video/BV1Nf5GzaENn/
第 1 条附言 · 16 天前
1. SU7 的车门外部打开过程是 按动微动开关--》电机收到指令打开物理锁扣，外部仅有微动开关，无机械解锁结构；
2. 那么根据官方宣传的双供电系统 高压通过 dcdc 转换给车门供电以及低压小电瓶直接供电的两种供电方式；
3. 结合本次车祸高压电池起火无法供电、小电瓶断路无法供电，不管有没有解锁车门，外部都无法通过微动开关控制电机解除锁扣，因为外部门把手没有机械装置可以解除锁扣。
2. 那么根据官方宣传的双供电系统 高压通过 dcdc 转换给车门供电以及低压小电瓶直接供电的两种供电方式；
3. 结合本次车祸高压电池起火无法供电、小电瓶断路无法供电，不管有没有解锁车门，外部都无法通过微动开关控制电机解除锁扣，因为外部门把手没有机械装置可以解除锁扣。
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andyskaura 17 天前
不是说，和隐藏门把手无关吗，根本原因是车门没解锁。
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rojer12 OP  2
@andyskaura 主要是他这个门把手是纯电控的，解锁了之后仍然需要按动微动开关通过电机实现物理锁定的解除
即便是解锁了后续如果高压电、低压电都没法供电的情况下也是无法开门的 |
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Bazingal 17 天前
@andyskaura #1 那也是小米自己说检测到碰撞会自动解锁的
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andyskaura 17 天前
@rojer12 查了下 还真离谱了 su7 没有机械开锁
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hefang 17 天前
车门有没有解锁也不重要，重要的是车门没解锁，但是电池起火了，这谁抗的住。
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rojer12 OP @andyskaura #4 对啊，我就觉着很离谱，这种高压低压全断电的情况在车祸中应该是作为一个必要考量的，设计出纯电控解锁的设计师脑子都怎么想的，会不会强制召回这种害人门把手
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andyskaura 17 天前
突然想到，如果 su7 的碰撞检测失效的情况下，车门是不是就必然出问题了？
1.如果全车断电，车门微动开关无法使用。 2.全车有电，车门不会下锁，怎么开也没用。 |
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NanFengxuan 17 天前 4
这个 ultra 是假的，是标准版自己改装机盖。另外油车行车也是落锁的，机械锁也是不能从外面打开。
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DT27 17 天前
国家没有相关规定。无解。
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wkend 16 天前 2
有没有想过一个问题，如果从外部的机械开关随便就能打开车门，你的车还安全吗？这是一个难解的问题。
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Chaidu 16 天前 5
被烧死不是因为门把手，而是因为喝酒之后身体更易燃。这是雷猴对他的正义惩罚 /doge
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liuhaitaoSB 16 天前 1
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rojer12 OP 6
@wkend 不是的，锁定装置和门锁是两个概念
锁定装置控制你能不能打开门，类似老式机械钥匙反锁，拉门把手处于不受力状态，无法开门，解锁状态你拉门把手是可以联动机械锁扣打开门的。 所谓的碰撞后解锁是指车辆碰撞的瞬间还没全车断电的时候立即解除锁定状态，进而实现机械结构外部解锁车门 |
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hefang 16 天前
@liuhaitaoSB #12 是这样的没错，所以我说碰撞后车门能不能解锁不是关键问题点，关键问题是油车碰撞后，起火概率不大，起码还有救援时间。
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rojer12 OP 1
@liuhaitaoSB #12 米的问题是即便在碰撞过程中（推断还没完全断电）已经解锁车门，但是碰撞发生后（完全断电）也没有机械结构可以开门，毕竟开门要通过微动+电机，而传统把手在还没断电的时候解锁了就可以轻松开门。
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min 16 天前
真的召回的话小米这次事故是害了整个行业啊，小米才卖了多少这种门把手的车？
其他车厂卖的总数比小米多得多，召回的成本怎么受得了？ lol |
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x86 16 天前
召回？那雷总得多憔悴
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Maipol 16 天前
不会，但是新国标出了，这种再过一年就绝版了
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ScepterZ 16 天前
@andyskaura #7 如果没有自动落锁，所有种类的门应该都打不开。
但是我没懂的是，这种电子的门把手，如果自动解锁成功了，难道门就变成虚掩着的了吗 |
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RiverMud 16 天前
@ScepterZ 好像是自动解锁成功了，就变成了入户门从内开的那种状态，需要按下把手，拉一下开门。
按群主的意思，小米是自动解锁后需要在门把手上按按钮，微动开关启动做出按下把手这个操作，然后再拉开门。 机械把手没有电驱动按下门把手这个流程，自动解锁后拉把手拉开门就等于入户门按下把手拉一下了。 |
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andyskaura 16 天前
@ScepterZ 只有把手是电子的，车门锁和传统车是一样的。
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palfortime 16 天前 via Android 1
是不是很多人混淆了概念。传统的车门锁应该涉及到两个结构或者叫做两个开关：用于打开门锁的机械结构的开关（如传统的拉动门把手）和用于锁定这个开关的开关（如老电影里车窗边那个可以提起来和按下去的东东），第二个开关现在基本上都是通过电路控制，新的车在开动时会自动把第二个锁上。
现在看起来小米的第一个开关也是电路控制。以下是我的一些假想，假如车在碰撞时自动解锁了而且门没有变形，由于没有拉门的动作，门是不是会自动锁上呢？然后断电后就没法再打开。对于第一个开关是机械的，只要解锁了第二个开关，门可以随时再拉开。 |
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94 16 天前
@wkend #17 ，看救援视频里面的几个人拉车门是纹丝不动的情况。车门变形导致卡死地情况不大，不然再怎么变形，几个大男人轮番用力拉不可能完全没动静的。
从几张现场的图看残骸也是 AB 柱都没有变形，只有车头轻微溃缩。最后消防破开之后车门是整个被拉开的，明显不会是卡死了。所以要么就是没触发自动解锁，要么就是车门电控意外断电了。 |
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Cheons 16 天前 via Android
车辆门锁新标准应该加个要求，内侧的机械门锁应显眼方便救援位置。
小米的内侧机械门锁位置太低，即使涂红也不够显眼。 |
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liaohongxing 16 天前
你可能被信息茧房给圈住了，我随便搜一下都有机械锁。
这是机械锁的视频，可诟病的就是没有你说的外部拉手能拉开解锁后的机械锁舌 https://www.bilibili.com/video/BV1rEfAYeEy1/ 至于碰撞后小米没有设计电子锁自动解开这个功能说实话我是不信的，那也太 low 了。我找了一下说明书，第 18 页明确写着支持碰撞全车解锁。 https://max.book118.com/html/2025/0213/6030223210011041.shtm 那个车主说实话有点问题(非攻击)，完全座在主驾上，坐着等死，可以从事后图片看到，没有任何自救措施，假如晕了，那证明撞击确实挺大的，各种意外都可能出现。 |
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jjianwen68 16 天前
哪里能查到召回记录
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Cheons 16 天前 via Android 1
传统燃油车内侧机械门锁，安全标准是全车断电也能正常开门。
视频看到已经破窗了，但一直开不了门，应该救援人员是不清楚内侧机械门锁的位置。 |
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94 16 天前
@andyskaura #25 ，从拆解视频来看，只有微动电控没有机械结构去联动，和普通的隐藏式车把手还不一样，少了一个机械联动装置。所以如果小电瓶断电了的话，没办法像有机械装置那样靠外力执行最后“拉开”锁扣的操作。
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Cheons 16 天前 via Android
传统燃油车内侧机械门锁，安全标准是全车断电也能正常开门。并且是在显眼位置。
@liaohongxing 车辆出现事故，驾驶人失去意识是很正常的情况。小米这个内侧机械门锁位置，救援人员知不知道放在一边，救援人员根本就不好操作。 |
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liaohongxing 16 天前
@Cheons 我滴滴坐过很多电车 ，设计的开关都很另类奇怪，没人教很难开的。
比如这个长安深蓝 s07 , 还难找一些 https://www.bilibili.com/video/BV1JyVZz1Evn/ |
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play78 16 天前
很多人没有理解这个问题。假设全车没有电的情况下（线剪断）。无论是米车还是其他车，都不能从外面打开。
但是传统车（大部分），可以通过破窗，然后伸手进去从里面打开。但是米车是，即使在里面也无法打开。 关键点就是紧急情况下，能不能从里面脱困（着火或者掉到水里）。 |
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patrickpu 16 天前
@palfortime @26 对于第二个开关应该做成看门狗的方式，一但碰撞了没喂狗自动解锁，但是 su7 的第一个开关不是机械开关，通过微动电击实现机械的开门动作，完全断电的情况下，即使门没锁死也没法打开，听着就是像是个设计缺陷，很多人也不怕时间太短争着上人命给此类电车测试
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andyskaura 16 天前
@94 #32 是的 su7 没有机械开关，yu7 修复了这个 bug 。
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Seck 16 天前 via Android 1
有疑问就别买，你连发个视频都不行，你想着售后和维权？
韭菜就是脑子有 b ，这种社会舆论营商环境下别买就对了 尊重消费者是基本的商业伦理，你买就是贱，对于贱，没什么评价的，你活该 有疑问别买，是基本逻辑 对于脑 c 却不一定想的明白 |
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iixy 16 天前
这就是互联网的思维做车
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elgae 16 天前 via iPhone
我查了一下，电车很多多是这样设计的，车外把手依赖电力控制，没有机制开关。特斯拉、蔚来、小鹏。。。
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elgae 16 天前 via iPhone
老旧燃油车的设计感觉更合理一点。
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wkend 16 天前
@94 #26 又搜了下，发现 su7 内部那个应急机械拉手并不是“锁扣”的功能，而是车辆内部的车门开关，就是不管外外面那个半隐藏式门把手是否解锁，只要拉内部那个机械应急拉手，车门就能开。
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misaki321 16 天前
不会，这召回成本大了
yu7 外把手有机械结构，结果发布会没宣传。想想是为啥 |
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misaki321 16 天前
另外，碰撞自动解锁是国标。但是执行得怎么样不好说，总不能拿自己车撞一撞看能不能解锁
看视频，新能源车，不说全系，就智己 ls6 ，阿维塔 07 ，蔚来 et5t ，极氪 7x 虽然都是隐藏门把手，但是都能扣出来，有机械结构可以紧急情况使用 |
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94 16 天前
@wkend #43 ，是的，你现在知道了小米 Su7 的紧急拉手的作用和位置，那么你敢在起火的情况下探大半个身子进去拉这个拉手吗？
然后不可能出现意外的车不可能只有小米 Su7 ，换一辆车可能就在不一样的位置了。那么换一辆车重现这个起火的情况，你敢再次探进去半个身子去找这个紧急拉手吗。 |
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fengfisher3 16 天前
现在的电动车让我想起了 “福特 Pinto” 事件（就是油箱设计缺陷为了省钱不召回，至生命安全于不顾）。
为了节省成本忽略安全的事情对企业来说太正常了，这个我能理解，毕竟凡事都要成本。 所以，我自己为什么不买那些新型车就是如此，事物或规则的完善、成熟都需要时间，成本和代价。 会有人踩坑了，才会慢慢调整，成熟。 虽然只是个概率问题，但我个人不想成为那个企业或规则成熟过程中的那个 代价 ，至于被坑的那些人，也是为自己的选择负责。 |
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palfortime 16 天前 via Android
看了一下 su7 车门拆解，还是有内部的机械开门装置，就是看被拯救时车主还是不是醒着，或是来个 1 米 8 ，9 的勇武来拯救了。
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homewORK 16 天前
@misaki321 不太懂，你门是锁着的，你们把手抠出来，门锁着也没意义啊。 现在的问题应该是如何保证这个锁能在紧急情况下开而不引发一般情况下安全问题吧。 你要触发紧急状况下开门（这个东西是不是一个机制，这个机制又靠什么保障，会陷入死循环）。
如果是为了应对门锁已经开了，只是门把手 扣不出来，你们讨论的还有点意义。 如果门锁都没开，那就没意义。 |
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jackyz 16 天前 1
之前听过一句话，“安全规则的每一条都是用鲜血写成的”，这次的事件，就是一个最新的例子；上一个例子，就是特斯拉之前的那个“抬油门即刹车”模式。
油车时代的功能设计，有其来龙去脉，可惜的是，新势力们过来 “掀桌子” 把这些积淀也一起给掀掉了。。。 |
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blueboyggh 16 天前
@jackyz 特斯拉的单踏板模式吹的人可多了去了，而且现在也并没有去掉吧，但是新国标讨论稿好像禁止了，不过反对意见很大，忘记有没有最终定稿了
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argos 16 天前 via iPhone
又不是不能用
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SenLief 16 天前 via iPhone
@liaohongxing 看救援视频应该是没有解锁的，要不然就算是车门变形，也是能拉动的。
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Zy143L 16 天前 via Android
不会召回...没门把手的车都能正常卖..电子把手才到哪里...
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yjsdaniel 16 天前
@blueboyggh 禁止的不是单踏板，禁止的是单踏板导致车会刹停的模式。单踏板但最后车会继续溜车不禁止。
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lambdaq 16 天前
这个烂风气就是特斯拉带起来的。
取消实体按键，取消机械开关，国内厂家无脑跟风。 |
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misaki321 16 天前
@homewORK 你还是没弄懂。碰撞自动解锁是之前国标就要求的，太早的不清楚，最近几年的车都有。你看 29L 的就知道，小米也是有“支持碰撞全车解锁”。问题关键是 su7 没有门外把手机械结构，全是电子的，要是电断了，解锁也打不开车门。这也不是什么死循环。
打个比方，不知道你接没接触半自动门锁，指纹验证后只会解锁，但还需要人力压动门把手（即机械开关）开门。或者想想老式的车，门窗上有个锁舌，锁舌拉上去并不会开门，只是解锁，还需要拉门把手开门 |
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shaozelin030405 16 天前 2
@min 。。。什么谬论
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blueboyggh 16 天前
@yjsdaniel 单踏板模式的核心不就是能刹停吗？还得踩刹车还算什么单踏板？
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anwhboywj520 16 天前
解锁跟开门是两个步骤，su7 我 b 站看过门把手拆解，它开门这个动作是非传统机械式的（是电子触点，跟我们开后尾箱那个方式类似，按一下然后有自动后尾箱的就是自动打开，没有自动的就是弹起来一点点 你要给点力自己打开）
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RaymonR 16 天前
这车发布的时候就想到这个问题。外部只有微动开关，发生严重碰撞时，内部人员失能，就算检测到碰撞自动解锁了电才被切断，外部该如何打开车门，除非门这还有个小电池能供电
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ElmerZhang 16 天前 7
感觉楼上很多人没开过车啊，解锁和开门是两件事。
拿家里卧室门锁来举例子，解锁对应的是卧室门解除反锁。开门对应的是你转门把手把门打开。 OP 的意思是小米的车门没那个械门把手了，如果断电，就算没有反锁也打不开门。 |
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sanshao124 16 天前
yu7 就是电控和机械双开门，其实只能说 su7 设计偷工减料或者欠考虑，但是国标没有规定，所以召回是肯定不会的
其实大部分新能源车企都有纯电控车门的车，只不过小米树大招风，一点点事情都能引起舆论风波 再说一个事，说实话，对于酒驾+超速的司机，我自己认定死了活该，这种人活着就是危害社会，他不死我走在路上都害怕 |
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evan9527 16 天前 1
用之前做手机那套东西，照搬到另一个行业，可惜了这些用生命买单的用户。
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cmdOptionKana 16 天前
@evan9527 为什么要故意不讲道理呢。
不管做手机还是做汽车，生产现场、具体的硬件细节都不是雷军去做的。 小米汽车工厂里抓汽车设计和汽车制造的人，是从手机工厂过去的吗？不是啊，是从吉利等其他汽车厂挖过去的啊。 |
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evan9527 16 天前 1
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cmdOptionKana 16 天前
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aogu555 16 天前 1
@min 你理解错了，其他车厂的没问题，其他车厂即使是隐藏门把手也保留了机械把手功能，但小米这个看起来是物理机械把手，但实际上压根没做机械部门，你可以理解成小米门把手是一个鼠标按键控制开关门，实际上并不能通过物理拉动来开门。
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wanguorui123 16 天前
我比较关心宁德时代的倒置电芯为什么没生效
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boks 16 天前
我昨天把行车自动落锁功能关掉了，怕出事外面打不开车门
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perpetually 16 天前
希望这次事故能够让隐藏式门把手彻底消失，这样牺牲也是有意义的
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cmdOptionKana 16 天前
@evan9527 是不是只有小米，才有企业调性，其他车企有没有调性？
如果其他车企也有调性，那你说说，哪些品牌是尊重生命的，哪些品牌是不尊重生命的？除了小米，你还会评价别的车企吗？是不是只针对小米呢。 |
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mosfet 16 天前 1
实际 SU7 是有自动落锁的，也有机械开关，但在门内侧的下方
属于只考虑“满足”国标的条件，而不考虑合理性 没经过针对性培训，知道这点的，救援的时候压根儿找不到这个地方 |
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cmdOptionKana 16 天前
@wanguorui123 倒置电芯只能延迟燃烧，不能完全防止燃烧。目前人类科技还做不到完全防止锂电池燃烧。
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evan9527 16 天前
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cmdOptionKana 16 天前
@evan9527 小米肯定有问题啊。但有问题，不等于可以无限攻击吧？
一个学生也许上课走神了，是这个学生的问题，但老师骂他是智障，骂他全家基因不好。有人对老师说 “你这样骂，过分了，也不讲理”， 老师反驳：“你就说这个学生有没有问题吧” |
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jackyz 16 天前
@blueboyggh 之前看过这件事的后续报道，在中国境内已强制 Tesla 通过 OTA 方式关闭 “单踏板模式”。
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helone 16 天前
@cmdOptionKana #74
 就是针对小米没错啊，出车祸的是小米，帖子讨论的也是小米，那下面的讨论在姑且不论对错，都是针对的就是小米没错啊，反倒是你扯拉扯其他车企干嘛？海军？ |
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wanguorui123 16 天前
@cmdOptionKana 看视频火窜入乘员仓了，气凝胶，云母板都没生效，感觉像爆燃，另外防弹涂层也没起到很好的保护效果
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cmdOptionKana 16 天前
@helone 因为一个学生上课走神，老师骂他是猪，骂他全家都是低等基因。有人对老师说 “你这样骂，过分了，也不讲理”，
你说：“我就是针对这个学生，这次就是他走神了，你别管别的学生会不会走神，哦！我知道了，你收了这个学生的钱” “不管我说话是否过分，这个抛开不谈，就谈你是不是收了学生的钱吧，或者，你是其他学校派来的卧底吧！” |
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cmdOptionKana 16 天前
@wanguorui123 全部措施都只能拖延时间，到了最后肯定是爆燃的结果。等什么钠离子电池、固态电池之类的再看看有没有改进吧，目前人类技术就这样，小米（以及其他车企）已经把能用的招全用上了，燃不燃还是要看运气，没有绝对防止的。
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GK100 16 天前
外部机械锁的老燃油车，解锁是解锁，开门是开门，是两件事
电车没有外部物理解锁机构的话，一解锁门就开了其实，是两件事合成一件事，少了外部开门机构的成本 所以，外部机械锁确实更安全的，因为检测到碰撞以后可以自动解锁，但车门还是关着的，从外面再拉一下就开了 不会造成一步到门直接门都开了，对事故中的乘员又少一层保护 这是逻辑问题，没有外部开启机械结构备份的纯电控门就是垃圾 |
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fredweili 16 天前
车门召回，你是想让小米股价腰斩
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kokerkov 16 天前
召回？你想让小米给你换车门？？
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wanguorui123 16 天前
@cmdOptionKana 那个防弹涂层也是交的智商税聊胜于无徒增成本，目前看来还是买磷酸铁锂版本的小米汽车稍微安全点
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evan9527 16 天前
@cmdOptionKana #78 什么叫无限攻击？
我不认为我的评论可以类比为你所说的「骂他是智障，骂他全家基因不好」。 我也不认可小米出现的问题，可以被你类比成「学生也许上课走神了」。 和其他传统车企相比，人家也是一路踩坑，从小学到大学毕业过来的。 小米汽车是小学才入学，就穿上大人衣服，简历包装的漂亮就出来工作了。 我说「可惜了这些用生命买单的用户」有什么问题？ |
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jackyz 16 天前 1
小米的过错在于，愚蠢的 “纯电控+无机械” 开门设计，让这位驾驶员失去了 “在失去知觉的情况下，被人抢救出来” 的生还机会；这个问题与驾驶员本身有无过错无关，这个锅结结实实的属于小米；如果有律师的话，应该会建议家属据此提出巨额民事赔偿。
这个逻辑很容易测试，试想，如果有另外一场车祸，驾驶员并没有酒驾，其他的情况都相同，现场也有人施救，但施救者同样也没能打开 su7 的车门；在这样的情景下，本来完全有可能挽回的生命流逝，是不是就很可惜了？ |
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HunSiKing 16 天前
谁有小米汽车, 做个实验就知道了呗, 解锁车辆, 全车下电 看看能不能开门. 而且这个车门还有超级电容能供电, 超级电容也要把电放了
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cmdOptionKana 16 天前
@evan9527 那么，其他车企，也踩过坑，对吧？你说的，“人家也是一路踩坑”。
那好，其他车企，踩坑的时候，有没有用户？必然有。 是否可以说，每一家车企，都有用生命买单的用户？ 你曾经为他们“可惜”过吗，你是不是只为小米的用户可惜呢。感觉不到你关心人命，只感觉到你针对小米。 |
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yxzblue 16 天前
如果这种纯电控门把手要召回，那全中国的新能源都要召回了
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runking 16 天前
门打不开，为什么玻璃也敲不碎？
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jackyz 16 天前
@IMengXin 查了一下新闻，你说的对，最近的 OTA 只是把单踏板改成 “用户自选” 了；我个人觉得仍然不够，应该彻底禁止；作为一个有着 20 多年驾龄的老司机，无数次靠刹车保命；我始终认为，在 “刹车” 这种涉及（驾驶员和路人）生命的驾驶习惯上搞 “微创新” 是极不负责任的；
需要触发紧急刹车的险情，往往都发生在电光火石之间，根本就来不及思考；因此，这个保命动作，应该是一个没有任何歧义的 “肌肉记忆”；企图模糊这个动作含义的尝试，将会付出巨大代价； |
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googleaccount 16 天前
很多人我怀疑没车 他们都忽略了一个很重要的点 那就是在高速剧烈翻滚碰撞下 门是会受到挤压变形的 这个时候你门解锁了靠人力也是拉不开的。而不是大家说的出现事故就开不了门 小米的事故基本每一次车祸网上都会被曝光 常规的事故完全没看到有啥问题。重要的还是安全驾驶 尤其是电车别瞎几把超速飙车 出现失误 如果遇到电池着火和门卡住了 那就是直接火化，前段时间也有特斯拉 3p 车主飙车一键火化。https://baijiahao.baidu.com/s?id=1837312973665408292&wfr=spider&for=pc
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