zenfsharp
0.01D
0.01D

A\这是疯了?

  •  
  •   zenfsharp · 9h 10m ago · 14201 views

    https://www.anthropic.com/research/2028-ai-leadership

    大概意思是,AI 特殊就特殊在是一个加速发展的过程,领先的一方,可以用领先的 AI 帮助创作更加领先的 AI 。所以 AI 封锁很重要,应该由由民主国家,而不是威权政府领导 AI 。

    然后提出了具体的策略,包括:限制芯片锁算力、反蒸馏防止弯道追赶、少用专制政府的 AI 限制他们发展等等。

    212 replies    2026-05-15 20:02:36 +08:00
    1  2  3  
    ming404
        101
    ming404  
       5h 38m ago
    这么多年了还没认清么。。
    美国在各行各业不都是这样做的?或者说很多国家不都这么做的?
    orion1
        102
    orion1  
    PRO
       5h 36m ago
    这货歧视全体用汉字的人,无关台湾还是大陆,是不是应该地址这货的产品
    zuosiruan
        103
    zuosiruan  
       5h 34m ago via iPhone
    @furlxy 人家退休一个月好几万,子孙都享受到了父辈权利带来的庇佑,还在乎这个?
    HomeZane
        104
    HomeZane  
       5h 30m ago
    哈哈哈哈 新时代的军火商
    Crawping
        105
    Crawping  
       5h 30m ago
    @beimenjun #99 不是你的党徽太耀眼, 主要是你没给自己栓🐕链
    Crawping
        106
    Crawping  
       5h 29m ago   ❤️ 1
    @ndxxx #100 阴阳怪气最显素质了,亲爱的.
    kagangtuya
        107
    kagangtuya  
       5h 28m ago
    就知道会变成键政贴...
    00244396
        108
    00244396  
       5h 27m ago
    看了,说 28 年出跨越式产品 那就是 AGI 吧
    jetsung
        109
    jetsung  
       5h 27m ago
    铁定用了中文语料啊。老美哪里有简体中文的环境?要限制就限制死就是了。
    firefoxwang
        110
    firefoxwang  
       5h 24m ago
    看起来像是台湾佬儿写的,一股“我是民主国家 no.1,站在反抗威权国家最前沿”的味道,没有什么新意。
    看到这股说辞我倒觉得现在堆算力已经走到头了,再堆算力也不会产生通用 AGI 。后面大模型的落地应用才是要思考的,无论是搞具身智能,还是其他。无论用哪个模型开发代码不重要,重要的是开发出来的产品到底怎么样。
    marktrains
        111
    marktrains  
       5h 18m ago via iPhone
    @ndxxx 往茅坑里扔石头只会溅自己一身💩,何必呢
    link3
        112
    link3  
       5h 9m ago
    经典的只要由我们这边领先,世界就会更安全。
    VeteranCat
        113
    VeteranCat  
       5h 7m ago
    还有提什么格局的,还有提什么 CCP ,什么普通民众的。

    可笑,你们以为现在的局势是提两箱牛奶,请顿饭就能挽起手来唱圣歌和和美美一辈子么?

    “这是你死我活的斗争”,现在人家明确,要让你的 AI 产业死。 还好意思说什么格局不格局的,出去的那群傻子高华,人家用得着区分你的成分?
    vipfts
        114
    vipfts  
       5h 7m ago
    @Mohanson 就是,黄皮狗的头皮也应该剥一剥的
    mywjyw
        115
    mywjyw  
       5h 5m ago
    vipfts
        116
    vipfts  
       5h 4m ago
    @woshishui2022 #30 套一人之下冯宝宝锐平陈朵的话:她倒霉呗。
    justfindu
        117
    justfindu  
       5h 2m ago   ❤️ 1
    实质还是着急了. 因为这条路的尽头越来越窄越来越难提高.
    greatbody
        118
    greatbody  
       5h 0m ago   ❤️ 2
    A 社护城河快没了,DeepSeek 三分之一算力做出八成效果,估值撑不住,CEO 亲自下场写"两种情景",一种民主大胜一种世界沉入深渊,比新华社社论还工整。说白了就是写给五角大楼和投资人的投名状,套了个 paper 的壳。

    楼上猜创始人在百度被怎么了,别瞎猜,他没经历啥,就是单纯算过账了。

    蒸馏这事谁也别装清白。国产蒸馏 Claude 是真的,A 社拿中文互联网喂模型没付过一分钱也是真的。这行第一天起就是互相白嫖,今天突然讲版权挺新鲜。

    评论区喊"剥头皮"那位,你跟 A 社把 14 亿人压成 CCP 威胁的逻辑没区别,骂得越凶越帮人家坐实论点。还有反复说自己付费用户所以有资格说话的,按这逻辑朝鲜劳动党员比你权威,人家终身付费。

    最烦的不是这文章,是这种"你死我活"叙事两边都在拱火。本来能谈的谈不了,本来能合作的被逼到对立面。冷战那套死过多少人,别再走一遍。

    A 社写啥不重要,国产模型自己顶上去才是正事。自由民主的斩杀还是留给大美利坚吧。
    greatbody
        119
    greatbody  
       4h 56m ago
    叹息一声,美国人民可怜啊。
    rootOfAdmin
        120
    rootOfAdmin  
       4h 55m ago   ❤️ 3
    @fpure 哎呦喂,骂一声白皮猪就哭爹喊娘打起小报告了,加沙的种族灭绝咋不见你去联合国打报告呢
    Feobe
        121
    Feobe  
       4h 54m ago   ❤️ 1
    @ndxxx #61 提网军就真的太五十步笑百步了。在使用网络、媒体、水军进行攻击抹黑这方面,西方遥遥领先几百年。🇨🇳的程度最多只是蹒跚学步,差太远
    honda720
        122
    honda720  
       4h 50m ago   ❤️ 3
    @ndxxx 6 ,很多人喷 A/在你这等于自己认知和技术里低下、无能狂怒。那海外的喷 A/的算什么呢?文章一口一个挡的,已经骂到脸上了,还隔着假正经的洗呢,厉害呢,你也知道后面几个是冷门的?说个不冷门的,你去过新疆吗?你知道外网热门的是怎么说的吗?是真的吗?你自己能分辨外网那些信息是真是假吗?你自己有没有这个认知能力呢?
    zowee
        123
    zowee  
       4h 50m ago via Android
    就应该狠狠蒸馏
    someonelikeyouah
        124
    someonelikeyouah  
       4h 49m ago   ❤️ 5
    @Crawping #79 不谈你们两个谁对,你好好讨论急啥啊,完全都是发泄情绪,楼上好歹还论证了,你这纯喷,跟急眼了一样
    florentino
        125
    florentino  
       4h 45m ago   ❤️ 1
    @jackyli1 #91 为什么不能说呢? Deepseek 让其他国家/其他人也能低成本的训练自己的 AI, 这就是伟大之处, 就和 Linus 看到 minix 进而开发出 Linux, Phoenix BIOS 逆向出 IBM PC BIOS 一样, 都是伟大的
    thatlazyman
        126
    thatlazyman  
       4h 43m ago   ❤️ 1
    像是象牙塔里的学生,对未来社会充满忧虑,也带着理想主义色彩
    xing7673
        127
    xing7673  
       4h 43m ago
    @beyondstars
    主要他这个叙事,民主 ai ,威权 ai
    挺小家子气的
    后面应该会成梗

    读完我都没有啥感觉,像读一篇高中生写的文章一样
    cnhbwhm
        128
    cnhbwhm  
       4h 42m ago
    正常发挥吧。。现在不就是对立么 ~~
    xdev
        129
    xdev  
       4h 35m ago
    @idontnowhat2say @livid 这种歧视性言论违反好好说话第四条规定了吧
    soleils
        130
    soleils  
       4h 30m ago
    其实我觉得说的挺对的, 但 A 畜限制的是国内普通用户, 我 tm 就上班混口饭吃你封我号
    lete
        131
    lete  
       4h 26m ago
    @zhangsimon #22 说得好,此处必须有掌声响起
    ybybwdwd
        132
    ybybwdwd  
       4h 23m ago   ❤️ 2
    @fpure #96 他只是在网上口嗨,犹太人真在天天屠杀平民
    Crawping
        133
    Crawping  
       4h 17m ago   ❤️ 2
    @someonelikeyouah
    急到没急,主要周五摸鱼时间多,但是喷确实是喷他了 ,我也不知道你读完他那 1,2,3,4,5 没有,特别是最后一段给批判他白皮爹群体扣大帽.着急站台,反对者都是认同微软大善之类的强盗逻辑...反正我是认真读完了. 一股子众人皆醉我独醒的殖子味儿, 我平时基本潜水.实在没忍住, 喷了他.

    我也来扣一帽子,假象下哈.
    这事儿就像一太监栓着狗链, 撅着个腚蹲池子边儿乱拉屎,还用公公音呼吁大家要"注意素质~".
    给我听见了.我实在没忍住,踹了一脚..
    xdev
        134
    xdev  
       4h 17m ago   ❤️ 1
    A\嘴上相信民主,却非要用威权手段阻断竞争才能保持领先,拿着 49x 算力还害怕被超越,那么这公司就已经认输了。
    REALLYASD
        135
    REALLYASD  
       4h 16m ago
    有趣的是,我把这篇文章分别喂给 Opus4.7 和 GPT5.5 ,得出的结论是高度一致:一篇利益相关方的政策导向的倡议书,其中 Opus 的批判态度反而更鲜明一点,还提出了三点质疑:1. 算力是否真的构成不可替代的瓶颈 2. 12–24 个月的领先在真正的"transformative AI"面前是否仍然有意义 3.把全球 AI 安全寄托于单一阵营领先这一前提本身是否成立;
    thosai
        136
    thosai  
       4h 11m ago
    @autumnshine #95 言论自由不代表就可以随便对别人说 cnm
    loryyang
        137
    loryyang  
       4h 9m ago
    他们只是把脑子里想的东西写出来了而已,放弃幻想,开始战斗
    layxy
        138
    layxy  
       4h 8m ago
    感觉和小扎有一拼啊,可是小扎为啥变看过新闻的都知道
    acerphoenix
        139
    acerphoenix  
       4h 6m ago
    我跟他想法一样.
    unneeded
        140
    unneeded  
       4h 6m ago
    哈哈哈哈回复比 a/更有乐子
    stimw
        141
    stimw  
       4h 5m ago
    我觉得 A\可以用各种行为表示反对或者自己的 zz 倾向,但是直接写这么一个文章是真的太逆天了,不像是一家领头羊公司干的出来的
    autumnshine
        142
    autumnshine  
       4h 1m ago   ❤️ 1
    @thosai 在这里我只是反感以所谓“自由”来掩饰这种针对中国人的歧视性行为。实际上,每个国家都是有各自敏感点的,你看你能在美国的社交媒体上,发表反犹言论吗?所以原回复中强调所谓的“自由”就十分可笑。
    sh1qi
        143
    sh1qi  
       4h 0m ago
    你要不然把所有这样的言论全举办了,要不然就一句话不说;你这个双标是何意味啊?真会发钱资助你躺平啊
    coldmonkeybit
        144
    coldmonkeybit  
       3h 54m ago
    @greatbody #119 怎么得出美国人民可怜这个结论的🤣
    zzzzz024
        145
    zzzzz024  
       3h 54m ago   ❤️ 1
    拿着 opus 给 IDF 杀人你到是一点也不说了
    还搁这 PLA
    coldmonkeybit
        146
    coldmonkeybit  
       3h 53m ago
    感觉有点魔怔,不太像一家 tech company 的作风
    ndxxx
        147
    ndxxx  
       3h 52m ago   ❤️ 4
    @honda720 我去过新疆,不过我去的时候都不敢带我的 Pixel 手机,而且我现在非常庆幸当初这个决定。具体就不展开说了,个例也不能说明什么。不过呢
    新疆对我这种内陆游客来说,体感确实还行,我今年应该还会再去一次,所以?

    来,偏题了兄弟,现在让我们回到 A/的话题上。

    1. 国外当然也有人喷 A/,具体很简单,你为什么不能好好就事论事?账号误封是消费者维权,反感过度的安全策略是产品批评,反感政治立场是意识形态分歧。

    这和中国地区某些群体绕 tos ,代付,中转,共享号,反代套壳“失败”后,把封号破防包装成反华/辱华,不是一回事。

    2. 你拿“海外也有人喷 A/”来反驳我,本质是偷换概念。别人喷得有没有道理,并不能自动证明你们喷得有水平,要不要自己看看某些人的素质和回复内容,不觉得丢人么。

    3.我上面那一楼讨论的是 A/的文章里的具体论点:它是否区分了“裆”和“人民”,LLM 是否会被用于审查/认知战/网络管控,以及否会强化威权治理。我也举出了实例,结果你突然扯“你去过新疆吗”/“外网真假”/“海外也喷”,这就是标准 whataboutism 。逃避真问题,转移话题。

    4.“一口一个裆,骂到脸上了”这个说法也很滑。A/文章里骂的是掌握审查/维稳/网军,AI 军事化和出口管制绕路的政治机器,不是普通中国人。你非要把档和人民绑死,又给你代表上了,你想替所有中国人强行挨骂。

    5. 你要喷 A/,可以喷它商业双标,给 Mythos 做政治营销,这些你们随便骂呀,我有说什么?但某人就说不这些,转头扯外网、新疆、海外网友,逃避可耻但有用?对不起,没用。

    所以吧,我之前的说法反而被你这类回复给验证了:这边评论串里喷 A/ 的人不是在读文章,而是在发泄 Claude 用不了、支付过不了、账号被封、技术绕不过去的无能狂怒。有的楼层把个人失败包装成民族大义,纯纯赛博破防,笑嘻😄
    Destiny1332
        148
    Destiny1332  
       3h 51m ago   ❤️ 9
    这评论区证明了人家做对了
    fcten
        149
    fcten  
       3h 50m ago
    其实这篇文章是什么目的一眼就能看出来了,但是有些人只相信自己想相信的东西。与其在这里浪费口舌,不如去问问 claude 自家的 Opus 怎么看这篇文章:

    ---
    这篇文章表面上是一篇地缘政治分析文章,但本质上是一篇政策游说文件( policy advocacy paper )。其核心意图可以拆解为三层:

    1. 商业层面:Anthropic 作为美国头部 AI
    公司,希望通过推动更严格的出口管制和反蒸馏立法,削弱中国竞争对手( DeepSeek 、阿里、字节等),巩固自身的市场地位。文章将公司的商业利益包装为国家安全利益。
    2. 政策层面:向美国国会和特朗普政府传递明确信号——Anthropic 支持强硬的对华科技政策,希望被视为"可信赖的盟友",从而在监管框架中获得有利位置。
    3. 叙事层面:通过构建"民主 vs. 威权"的二元对立框架,将 AI 竞争道德化,使出口管制等政策获得更广泛的公众支持。
    ---
    这篇文章有其合理的忧虑内核——AI 被威权体制滥用的风险确实存在,AI 安全需要被认真对待。但文章的根本问题在于立场与论证的不诚实:它将一家商业公司的竞争利益、美国的地缘政治利益、以及人类的共同安全利益三者混为一谈,仿佛三者完全重合。事实上,这三者之间存在大量张力和矛盾。

    一篇更诚实的文章应该:承认自身的利益冲突,正视美国 AI 滥用的现实,承认出口管制的局限性,并在呼吁竞争的同时,更实质性地推动中美 AI 安全合作——而非仅仅将"合作"作为一个在美国占据优势后才考虑的筹码。
    ---

    无非就是想要利用国家力量干预商业竞争,最大化自身利益。不管从哪个角度看都是非常“小人”的作派。
    无论是炒作 Mythos ,还是炒作 AI 马上就要代替人类的叙事,还是炒作对华出口管制,都是同一个目的,丝毫不尊重事实。

    Sam Altman 说看到 GPT5 “就像看到原子弹爆炸”,GPT5 改变世界了吗?这帮人说的话,一个标点符号都别信。
    Ealrang
        150
    Ealrang  
       3h 43m ago
    有效利他主义的极致体现,A 社创始人就一直是信奉者
    FireKey
        151
    FireKey  
       3h 39m ago
    anthropic 的创始人是有效利他主义的信徒,他们活在自己计算出来的结论里,认为自己的观点绝对正确并且为此行动.这群魔怔人为此还拒绝了美国军方的一些合作让 openai 接到一些单子.但是现在这家公司因为 ai 训练越来越烧钱,也变得和普通商业公司一样,主义只是偶尔展示下存在感.至于管制芯片之类的说法听听就好,它家的 token 卖给各种公司变相提供给中国用户它又不是不知道.
    ndxxx
        152
    ndxxx  
       3h 38m ago via Android   ❤️ 2
    @marktrains 尝试用石头砸💩盖住味儿,但是💩的量有点太大了哈哈

    有些回复实在过于非人类了,我都已经随大流把 Anthropic 叫成 A/了,也请点出了 A/政治化营销的打法。结果还觉得我在舔,只能说被封号真的让某些群体好气啊,笑死人
    gwkoooo
        153
    gwkoooo  
       3h 29m ago   ❤️ 3
    A/ ceo 一直这个逻辑啊,之前也有采访和发过文的,其实我不太理解有些人:明明政府正在利用 AI 等技术加强对代理流量和翻墙工具的识别与封锁,可他们自己却翻墙出来替这种做法辩护。说到底,他们自己也是这套系统的打击对象。
    q3213092
        154
    q3213092  
       3h 24m ago
    完全不能理解,为何整个楼里几乎是一面倒批 anthropic.........
    威权和民主我觉得说的还是相对客观的吧......
    作为民主的一方,站在民主的角度提出的应对举措,也很合理啊......
    大家倒 anthropic 的原因真的是屁股决定了立场吗......???
    c0nstantien
        155
    c0nstantien  
       3h 23m ago
    昨天川子在北京它就发这个文章,是想干什么🐶
    moons
        156
    moons  
       3h 20m ago
    @ndxxx
    Anthropic 针对中国的策略能理解,科技是有国界的。但是你那个 LLM 用于审查/认知战/网络管控 ,我也不能确认真假,权且当真的来看待,我感觉有没有可能是激进的爱国主义份子发布的那些内容,但是微软在分析的时候统统归为官方的操作。毕竟互联网身份都是自己给的,有真黑子,有蓄意的反串黑子。(比如我想骂东大,我除了直接骂之外,还能装成东大蓄意攻击其他国家败坏路人缘),这都很难说的。
    另外,政治抹黑这个事,我认为都是相互的,谁都有过。
    jlkm2010
        157
    jlkm2010  
       3h 20m ago
    anthropic 护城河快没了,着急了
    nrtEBH
        158
    nrtEBH  
       3h 19m ago
    @nightlight9 你可以理解为美国军工公司 之前接国防部单子的
    fancy2020
        159
    fancy2020  
       3h 13m ago via iPhone
    别吵了,信 ccp 的去用 deepseek ,信美利坚的去用 Claude 。
    就是别嘴上一套背地一套。
    johndoe1988
        160
    johndoe1988  
       3h 8m ago
    @marktrains 那你来 v 站干嘛?喜欢往茅坑跑?你这么睿智,claude 不封你号是吗?
    anypwx
        161
    anypwx  
       3h 7m ago
    @Mohanson 你这人挺双标的啊,人评论也是自由啊,需要你认同啥呢?比如我现在骂你是个傻叉,你奈我何?这是我的自由
    c0nstantien
        162
    c0nstantien  
       3h 7m ago
    还有不要用 ccp ,应该是 cpc
    johndoe1988
        163
    johndoe1988  
       3h 6m ago
    @fancy2020 你信美利坚,openai 封你号了怎么不给奥特曼发个邮件表下忠心?
    cfancc
        164
    cfancc  
       3h 6m ago
    我觉得下一步应该训练一下 A\家员工的脑子吧,都是漏洞的文章,自家大模型都写不出来
    thatlazyman
        165
    thatlazyman  
       3h 4m ago
    @c0nstantie 哪家国内的公司敢这么做🐶 还敢唱反调
    leegradyllljjjj
        166
    leegradyllljjjj  
       3h 4m ago
    皿煮 ai 和毒菜 ai ,熟更胜一筹
    anypwx
        167
    anypwx  
       3h 1m ago
    @ndxxx 你分的清楚吗,你还在用挡的基础设施呢,沙茶一个
    MuyuQ
        168
    MuyuQ  
       2h 58m ago   ❤️ 1
    @q3213092 如果 A/真的是站在民主的角度,那他更应该封锁的是美国政府,以色列,五角大楼。 不然就是婊子立牌坊,双重标准厚脸皮。A/原推下面一群外国人都看的出来的问题,V 站一群伪人反而在自以为是我独醒的优越感。太好笑了。继续表演。
    marktrains
        169
    marktrains  
       2h 58m ago via iPhone
    @johndoe1988 有的人群走到哪里都能形成一个茅坑,和平台无关,别跟我玩偷换概念这一套
    Crawping
        170
    Crawping  
       2h 57m ago   ❤️ 2
    @ndxxx #152
    你俩君子剑还心心相惜上了..
    不是标榜理性高素质的么?咋也开始满嘴屎尿屁了..
    MuyuQ
        171
    MuyuQ  
       2h 56m ago
    @ndxxx 你这种人在公知横行的年代叫世界公民。估计你的价值观也是那时候形成的。这种人放现在叫吃里扒外,特别是 A/都已经打了你一巴掌了,你还舔着脸去贴人家屁眼。
    q3213092
        172
    q3213092  
       2h 53m ago   ❤️ 1
    @MuyuQ #168 个人观点哈:民主和集权都是相对的,不会存在绝对的民主,那是乌托邦。在目前的这个时间点,把美国称为相对民主国家,把俄罗斯称为相对威权主义,应该是一个相对主流的观点。我个人赞同这个说法。
    MuyuQ
        173
    MuyuQ  
       2h 52m ago
    @FireKey 有效利他主义的信徒,居然没有封锁以色列吗?是因为得罪不起犹太财团吗?难道是因为遇上了美爹和犹太爷,他们坚持的信仰和正义就变得灵活了吗? 美帝那群公司,只要用犹太相关的问题多追问几次,他们所谓的坚持和原则就显得非常可笑。一群双重标准的看财团眼色的伪君子。
    marktrains
        174
    marktrains  
       2h 51m ago via iPhone
    @ndxxx 你好好想想为什么你收到这么多感谢却没几个人敢评论支持你
    johndoe1988
        175
    johndoe1988  
       2h 50m ago
    @marktrains 一家公司意识形态入脑用封号迫害用户,为什么不能讨伐?正常人骂了就成你嘴里的茅坑,那你每天活在茅坑一定很痛苦
    MuyuQ
        176
    MuyuQ  
       2h 47m ago
    @q3213092 “相对主流的观点”这种说法不对。你这是被西方主流媒体渲染的叙事所影响了。 如果俄罗斯是威权,那中东王爷算什么?非洲算什么?以色列又算什么呢?泰国,菲律宾这些国家算什么?哪一个不比俄罗斯还过分?在西方媒体的叙事里这些都是所谓盟友。西方媒体就只代表了那一小部分的人而已,都已经来 V 站了,说明你有了比其他人更容易获取信息的能力,要不去看看 X 上其他语言圈里的言论?
    yazinnnn0
        177
    yazinnnn0  
       2h 46m ago
    我不太懂哈, 美帝这种商业公司直接号召干预国家政策的行为很常见吗?

    放国内怎么类比? deepseek 干预中共中央政策研究室?
    fpure
        178
    fpure  
       2h 46m ago
    @Livid #119 楼人身攻击
    MuyuQ
        179
    MuyuQ  
       2h 44m ago
    @q3213092 西方这套民主威权叙事,多问几次以色列,多问几次中东王爷,多问几次泰国,再回过头看看川普的“民主”。 这年头了,居然还有人沉迷于这套叙事。太可笑了。
    hsir
        180
    hsir  
       2h 41m ago
    @Livid 这贴下面的讨论已经严重引战歪楼了,我建议冻结讨论,防止演变成更大的口水战
    q3213092
        181
    q3213092  
       2h 40m ago
    @MuyuQ #176 您好,你说的也许都对,但是跟我说的没什么关系。
    我的说法是民主和威权是相对的。在目前的意识形态之争中,民主一方的代表是美国,威权一方的代表是俄罗斯。
    我只是在陈述一个现状而已。
    elias94
        182
    elias94  
       2h 39m ago
    哪有真的民主国家。。不得不说在 ai 发展的现在,疑犯追踪的剧情正在慢慢变成现实
    craftsmanship
        183
    craftsmanship  
       2h 39m ago via Android
    还没水火 我很意外
    marktrains
        184
    marktrains  
       2h 38m ago via iPhone
    @johndoe1988 所以你的意思是只要自认为自己屁股是正的就有免死金牌可以随意言语攻击,你也看不到,我打个比方说攻击别人的是💩你就破防了,开始抠字眼了?我看你比前面一些极端分子礼貌多了才回复你这最后一次
    MuyuQ
        185
    MuyuQ  
       2h 37m ago
    @q3213092 你说的是“我个人赞同这个说法。” 我只是在单纯嘲笑你的单纯而已。2026 年了,还有人深信民主威权的叙事。 以后这种问题多想几次以色列,这可是世界上“最伟大的民主国家”力保的“民主国家”。
    levizheng
        186
    levizheng  
       2h 37m ago
    一群人还在那分什么党、什么国家,可能在人家西方人眼里都分不清中、日、韩,就像广场协议找个理由打压你罢了。真是幼稚的要死还要装作自己是世界公民,连 ABC 在一些人眼里都是 CN 人,你划清界限划的开吗?真是吃里扒外的软骨头
    q3213092
        187
    q3213092  
       2h 36m ago
    @MuyuQ #185 谢谢您,我反复在强调民主和威权是相对的,您却说我深信民主权威的叙事......
    johndoe1988
        188
    johndoe1988  
       2h 35m ago   ❤️ 1
    @ndxxx 替你翻译一下:费劲巴拉配静态住宅 IP ,找非洲兄弟搞 KYC 认证,能用上 claude 真是太高贵啦,我认知和素质比你们这些人高多了,还不给我这达利特领班跪一个
    unused
        189
    unused  
       2h 33m ago
    @yazinnnn0 政治游说基本操作,但是放到公众眼皮底下不太常见
    dabaibai
        190
    dabaibai  
       2h 33m ago
    这种公司迟早淹没在潮流中。。中美要蜜月了 它还在自娱自乐
    MuyuQ
        191
    MuyuQ  
       2h 26m ago
    @q3213092 这种民主威权对立的叙事从根子上就是错的,自以为是的正义,往往服务于特定利益集团的优越感。根子上是西方中心主义。哪怕你所认为的“相对”,也还是在这套叙事里。
    EIJAM
        192
    EIJAM  
       2h 26m ago via iPhone
    @andlp 白嫖不到这么急啊
    ndxxx
        193
    ndxxx  
       2h 25m ago   ❤️ 1
    @moons 你有个观点挺好的,正好借此给大家科普一下。你说“有没有可能是激进的爱国主义份子发布的那些内容,但是微软在分析的时候统统归为官方的操作。毕竟互联网身份都是自己给的,有真黑子,有蓄意的反串黑子。(比如我想骂东大,我除了直接骂之外,还能装成东大蓄意攻击其他国家败坏路人缘),这都很难说的。”

    事实上这个质疑在逻辑上是不存在的,如果你真的阅读了微软那个公开报告里的内容的话。你会发现报告里提到的一类团体的名称比如 Storm 1376 /Spamouflage / Dragonbridge ,它们指代的对象就是:被长期追踪的中国相关影响“行动网络”,aka 网军:

    1. 不是“有没有很多自发跟风群众”,而是:微软、Google 、Meta 看到的不是普通网友吵架,而是账号网络。
    2. 不是“就微软一家的分析”,而是微软、Google 、Meta 全都看到了。
    3. 不是“网上身份都可以被反串者/粉红个人伪装”,而是这类网军集合的归因,性质上看的就不是单一账号,而是账号网络、行为模式、素材复用、目标选择和历史关联等等等等。

    你想象中的:根据不同时段的热点国际新闻,翻墙出去一批的粉红/反串网友,在 AI 上自由发挥,拿着生成的各式各样的素材去国外社媒上喷/出征。
    实际上的:几千上万个账号,在多个平台,用相似素材/话术/相似发布时间,围绕同一批政治目标持续投放垃圾内容(由 AI 生成)。而且也不是吵架,而是 spam 账号之间的转发/分享,评论无意义内容。
    q3213092
        194
    q3213092  
       2h 25m ago
    @MuyuQ #191 好的好的,你都是对的,我都是错的
    ndxxx
        195
    ndxxx  
       2h 24m ago
    @johndoe1988 你说的,太对辣 😄
    bzj
        196
    bzj  
       2h 24m ago
    好奇这种都翻墙出来还能洗的心理动机
    bzj
        197
    bzj  
       2h 22m ago   ❤️ 1
    @ndxxx #66 以身入局,在你这回复下 block 了很多,感谢
    yazinnnn0
        198
    yazinnnn0  
       2h 15m ago
    @unused
    确实, 给参议院议员塞钱游说挺常见的, 这种发大字报的情况感觉头次见到
    aepoo
        199
    aepoo  
       2h 12m ago
    q3213092
        200
    q3213092  
       2h 12m ago
    @q3213092 #193 还是忍不住多说几句,
    民主和正义无关,威权或者叫集权也和邪恶无关。
    他们在不同的场景在各有优劣。
    集权的较大的一个优就是决策效率高,往往可以集中力量办大事,民主就会因为有不同的声音而削弱这一点。
    民主的一个较大的优就是存在多元博弈与制衡,不同的声音往往会持续排除那些最糟糕的选项,防止社会走向极端。

    再扯远一点,现在这阶段算是人类的内战,假如有一天外星人攻打地球了,那集权的体制一定能帮助人类更大可能的活下来。
    1  2  3  
    About   ·   Help   ·   Advertise   ·   Blog   ·   API   ·   FAQ   ·   Solana   ·   2894 Online   Highest 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 215ms · UTC 12:16 · PVG 20:16 · LAX 05:16 · JFK 08:16
    ♥ Do have faith in what you're doing.