yangonee
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[一大早被气死!!!] 在花生壳新注册成功的域名被强制回收,如何维权?

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  •   yangonee · Aug 10, 2017 · 19459 views
    This topic created in 3269 days ago, the information mentioned may be changed or developed.

    情况是这样的:

    楼主家里的 NAS 用了花生壳的 DDNS 服务,免费的域名太长了。昨晚就去花生壳注册了一个便宜的.site 的域名,域名是 any.site。当时已经注册成功,并设置了解析记录。下图是是域名证书:

    Markdown

    可是今天早上却受到一封官方的邮件。

    Markdown

    问题来了,请问,我要如何维权,拿回自己的域名?

    Supplement 1  ·  Aug 10, 2017
    看了很多人的留言,很多人纠结在所谓域名证书是否有效的问题,其实没什么意义。

    我想维权的事,正如 @ScotGu 所说:

    “我觉得可以理解为 LZ 委托花生壳注册 any.site 这个域名,花生壳拿钱的时候满口“没问题”,结果办砸了而已。”

    还有如 @ys0290 所说:

    “一般对保留域名的处理,有的注册商是直接告诉你这是保留域名无法注册,有的是一切正常,品相很好却是普通价,直到你要付钱了才知道不能注册,还有就是花生壳这种事后退款的。”

    这三种做法,花生壳选择了最不妥的第三种,这第三种做法是否在法律上有问题?

    留言里有几个同学也曾因为保留域名的问题,非常不爽,我觉的我遇到的可能是一个普遍性的问题。所以希望能大家能发表一些有意义的观点,能给后来人指指路。

    冷嘲热讽的看客,您看看就好了。多谢!
    Supplement 2  ·  Aug 10, 2017

    感谢@g00001 的回复,这个比喻是在是太形象了:

    “这相当于你在超市去买东西,付款成功,东西给你了,还给你发了张“东西是你的”证书,突然超市派了人过来声称他们卖错了,把钱退给你,卖给你的东西收回,并且强调说他们发的证书其实没什么卵用,这时候你表示不满,然后你还是被强硬的嘲讽了一番...........并敦促你去看他们上万字的“协议条款”什么的,也没有任何对你的安慰和解释,大概就是这个意思。当然你买了 10 元钱的东西,商家误给了你价值一百万的商品,这就是不当得利了,收回域名本身是没有问题,但更好的是给用户一个合理的解释,并且下次改进下购买程序在注册前付款说明清楚。

    域名证书不会完全没有用的,那个第 5 条已经说明了证明当时的域名所有人状态,而所提的域名被删除 - 域名也不是随随便便就可以单方面被删除的,而且他这个域名从未拥有过也根本不存在条款所说的“被删除”,另外这个第 5 条里还有错别字!不是说你也可以用 PS 伪造一个证书就等于别人的协议条款都是无效的。这就好象你淘宝跟卖家发生了纠纷,然后你出示了聊天记录截图等等,大家粗暴的来骂你:“截个图有毛用,我用 PS 随随便便就可以伪造一大堆..........”,这种明显不正常的一个逻辑。”

    另外,那些说你在这里说的这么有气势,怎么不去怼花生壳的人,请看下面的图:

    Markdown

    Supplement 3  ·  Aug 10, 2017

    感谢@chaos11为我说些公道话: “搞不懂为什么有这么多自我感觉优秀的家伙? (嘲讽也就算了,您懂的多您牛掰。叫人别来 v2 发帖麻溜儿维权去是什么鬼? v2 您家的? 不管这兄弟是不懂还是执拗,这事儿显然是 Oray 不够体面难道不是吗? 这年头你国任人拿捏还成习惯上瘾为虎作伥了?   这不跟被公司欠工资,实习期不交社保什么的一个尿性吗? 人在屋檐下大多数人确实毫无办法,吐吐槽都不让了? 不管反抗成不成功值不值得,必须要人直接认命? 经验丰富为什么不能陈述利弊再安慰一二? 非得冷嘲热讽来彰显自身的优越?   希望楼主别气(以后肯定还会有更气的”

    实话实说,开始我是不懂,但后面是执拗。

    这件事和注册局没关系。尽管花生壳在协议里用了各种免责条款,但是在注册和购买域名的过程中,各种告诉我成功的提示,各种误导我让我以为我的域名是我的了,你看到证书正文的第一行字,你会觉得这个域名不是自己的么?难道这些花生壳网站上的这些提示和文字都是不可信任的么???我作为一个普通用户,因此而认为这个域名就是我的了,有错么???

    为什么我本来是利益受损害且弱势的一方,却受到很多人的嘲讽?

    为什么有些人自己也曾因一句“保留域名”而被莫名其妙拿走域名而遭受损失,现在却装作很有经验的来嘲讽我:“域名本来就不是你的,你维什么权?”

    值得深思!

    最后,真的请律师维权,肯定是没有什么结果的,但是我刚才去看,花生壳对此类保留域名已经做了处理,提高了价格。我不知道这是否是因为我的投诉导致的,如果有我的因素,我觉得我也算做了一件好事。

    143 replies    2017-08-11 14:27:42 +08:00
    1  2  
    wenzhoou
        101
    wenzhoou  
       Aug 10, 2017 via Android
    cls
    Shura
        102
    Shura  
       Aug 10, 2017 via Android   ❤️ 1
    你可以找花生壳要赔偿,毕竟他的流程有问题,但是域名是肯定要不回来了,毕竟花生壳只是个代理,他无权越过注册局给你域名的。
    Shura
        103
    Shura  
       Aug 10, 2017 via Android
    另外我去别的代理商那里查了一下,确实为溢价域名,估计花生壳能找到注册局要到相关证据,再配合你自己同意的条款,感觉维权之路很艰辛。

    以下域名为溢价域名 any.site 7142 元 /首年
    tnx2014
        104
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    针对最新附言:想对楼主说一句,某些人嘲讽你是不对,花生壳也有不妥之处,但正如我说的,你的利益没有受到实际损害。

    老实说就算商家标错价格,如果商家大方,愿意承担损失,那也是商家损失。如果商家不大度,单方面虽然取消交易行为不妥,但也不是什么大错,你最多说他小气罢了,不能因为没占到便宜就认为是损失,交易双方平等,你可以退货,人家一样可以取消交易,虽然没提前通知你给你带来了困扰和不便,但这算不上损失。
    yangonee
        105
    yangonee  
    OP
       Aug 10, 2017   ❤️ 1
    @tnx2014 我一条条回复你。
    一、我的利益有没有受到损失?我买域名的钱之前在我的支付宝里,想买什么买什么,现在退的钱在花生壳的账户里,只能买花生壳的服务,我的金钱有没有受到损失?另外因为花生壳因为自己的过失而单方面取消了我的域名,我因此维权找证据而花费的时间和精力,算不算损失?我原本依靠这个域名的服务无法使用,这中间造成的麻烦,算不算损失?

    二、交易双方是平等的么?花生壳可以单方面取消交易,你自己去花生壳买个域名,订单成功以后,你说域名我不要了,我要退款。花生壳会给你退款么? 你找的到退款的地方么?

    我实在无法理解在你那里,什么才算是损失。就目前为止,真正毫无损失的是花生壳官方,而即使就金钱方面,我至少也损失了买域名的钱,因为退款在花生壳的账户上,我无法将钱转到支付宝。
    tnx2014
        106
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    @yangonee 第一,如果花生壳不让退回支付宝或银行卡,那么你可以此申诉。我支持你维权。第二,按照国际惯例,域名注册成功三天内可以取消,当然不同的注册商有不同的政策,手续可能很麻烦,也可能注册商嫌麻烦不让退款,这只是由于域名退款的特殊性造成的,理论上,你是可以在规定时间内取消域名的,只是一般人不会自找麻烦而已。

    关于你这个证书第 5 条就是保底条款,如果因为特殊原因域名所有人有所变动,这个证书自动失效。
    rashawn
        107
    rashawn  
       Aug 10, 2017 via iPhone   ❤️ 1
    我觉得也比较像一个麻瓜在杂货铺买了个一块钱买了个扫帚 上面写着 Nimbus 2000,Nimbus 公司不让卖,老板跑去找这个麻瓜施遗忘咒拿回来了,只不过施法的时候手抖了,麻瓜没忘掉………
    Quaintjade
        108
    Quaintjade  
       Aug 10, 2017 via Android
    我觉得如果较真的话,至多可以拿到溢价注册价格的赔偿但概率很小,很大概率只能拿到普通注册价格的赔偿甚至没有赔偿,这取决于如何衡量你的损失。但想主张域名的损失很困难,为这点钱请律师又划不来。
    所以能做的也就是各社区发点新闻,类似“京东自营竟然不是京东自营”那种震惊部新闻。

    用户协议虽然明确了注册成功的确认权在注册局,但并未免除当代理擅自提供确认书时代理应承担的责任,所以如果造成客户损失的话代理应当承担责任。

    另外说椭圆图章没意义的真是搞笑。虽然公安局一般只接受公章和合同章备案,但公安和司法是两码事。方形的财务章、发人章、椭圆的发票专用章难道都没法律效力?
    即使是这种电子文档上的异型章,法院也不会直接否认其效力,而是综合双方主张和说辞来判定其效力。
    jiujiu5151
        109
    jiujiu5151  
       Aug 10, 2017 via Android   ❤️ 3
    花生壳都承认是自己接口判断错误,
    而且退款也不是原路返回,明明是楼主受损
    楼上的那些人,无论对错,都是各种条款找理由。估计还为自己的“理智”沾沾自喜
    jiujiu5151
        110
    jiujiu5151  
       Aug 10, 2017 via Android
    估计大多是程序员吧? bug 强行甩锅给用户
    liuminghao233
        111
    liuminghao233  
       Aug 10, 2017 via iPhone
    让他退钱就好了
    imn1
        112
    imn1  
       Aug 10, 2017
    本来不觉得我有嘲讽过 LZ,一直以为只是说其他人
    但从 APPEND 3
    -------------------------------------
    为什么有些人自己也曾因一句“保留域名”而被莫名其妙拿走域名而遭受损失,现在却装作很有经验的来嘲讽我:“域名本来就不是你的,你维什么权?”
    -------------------------------------
    似乎把我也带上了——我在#3 有说“有权才能维”

    我不清楚这句话怎么变成嘲讽了?这句话纯粹就是一个事实,一句中性的话语
    不要忘了你自己写的东西,看看标题和正文最后一句话:
    -----------------------------------
    [一大早被气死!!!] 在花生壳新注册成功的域名被强制回收,如何维权?
    ……
    问题来了,请问,我要如何维权,拿回自己的域名?
    -----------------------------------
    “域名本来就不是你的,你维什么权?”完全就是正常回应你想“取回域名”的维权诉求不合理
    既没有贬低你的人格,也没有歧视,何来嘲讽?你为何要做有罪推论判断回复者呢?

    然后你从 APPEND 2 维权诉求改变,变成对花生壳的行为提出维权诉求,这个跟你前面的诉求性质完全不同好吧?
    在此之后我就没再说什么了,因为这个诉求是合理的


    我也气不过你这样乱开枪,正常回复指出你的理解有误,你却敌视跟你意见不一致的人,出问题先从自身找,这才是常理
    tnx2014
        113
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    根据花生壳协议,支付平台支付退款是原路退回的,怎么楼主和有些同学说不给退回?

    http://service.oray.com/question/1847.html

    另外这个同学找了官方客服也给办理了退回,怎么楼主不按原路退回?楼主能不能解释解释?

    http://bbs.oray.com/thread-243530-1-1.html
    tnx2014
        114
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    猜测一下,楼主的支付宝是不是没有直接绑定花生壳,而是如同 Steam 那样直接用支付宝付款,所以系统找不到支付宝退回的路径,只能退到花生壳账户,如果是这样,请自行绑定支付宝或银行卡提现,如果对方不让提现请找客服,如果还是拒绝,我支持你以合法手段维权。
    yangonee
        115
    yangonee  
    OP
       Aug 10, 2017 via Android
    @imn1 不好意思,我重新看了一下,你所说在之前的语境中并无不妥,之前未经仔细核查,误伤到你,在这里向你道歉。
    markqq
        116
    markqq  
       Aug 10, 2017 via Android
    我在 godaddy 碰到一样的情况 气死人
    tnx2014
        117
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    @yangonee 请楼主回答我 113 楼的疑问,根据退款说明,退款应当原路返回,就算退到账户也应当能提现,又不是外国网站提现有什么困难?
    POPOEVER
        118
    POPOEVER  
       Aug 10, 2017
    三个字母而且是词典单词的通常都是保留字域名,虽然不一定是各域名局的明文规定,但却是行业通则,三个字的域名随便被你注册拿去做 NAS 外网访问你说域名贩子会不会哭死在厕所?
    yangonee
        119
    yangonee  
    OP
       Aug 10, 2017 via Android
    @tnx2014 这个是难不难的问题么?我用什么付的款,退款原路返回很容易就做到,我自己就是做电商业务的,一般退款都是这么处理。我为什么还要去专门绑定支付宝?我的钱被退回了花生壳的账户,而不是付款的支付宝,你可以看官方给我的取消交易的邮件,他自己说的很清楚。
    tnx2014
        120
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    @yangonee 这是系统设计的问题,无论如何你有权要求提现到支付宝或银行卡,如果他们拒绝,你有权利维权。你找过客服要求提现吗?现在的钱是已经到账户还是在途中?
    tnx2014
        121
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    @yangonee 如果已经到账户了,绑定支付宝或银行卡提现是最快的方法,虽然我知道你不愿意,但这样能拿到钱,如果不绑定,很可能无法提现。当然你也可以找客服要求提现到原有支付宝。

    不过这里恐怕也有安全考量,非绑定支付宝,病什么能一定认定就是你本人呢?如果是借用好友支付宝甚至陌生人代付的呢?
    tnx2014
        122
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    病什么-->凭什么
    yangonee
        123
    yangonee  
    OP
       Aug 10, 2017 via Android
    我刚才特意去找了如何将账户中的钱提现出来,找了十分钟,既没有找到提现的入口,也没有找到对应的帮助信息。我建议你注册一个账号,充值 1 块钱,然后看账户里的账户里的钱是否可以提现出来,我们再讨论。今天太晚了,我就不直接打客服电话了。如果说这个提现一定需要我打电话投诉,专门找客服才能处理,而无法通过用户自助的方式提现,那么算提供了原路退回的服务了么???
    yangonee
        124
    yangonee  
    OP
       Aug 10, 2017 via Android
    @tnx2014
    我刚才特意去找了如何将账户中的钱提现出来,找了十分钟,既没有找到提现的入口,也没有找到对应的帮助信息。我建议你注册一个账号,充值 1 块钱,然后看账户里的账户里的钱是否可以提现出来,我们再讨论。今天太晚了,我就不直接打客服电话了。如果说这个提现一定需要我打电话投诉,专门找客服才能处理,而无法通过用户自助的方式提现,那么算提供了原路退回的服务了么???
    yangonee
        125
    yangonee  
    OP
       Aug 10, 2017 via Android
    @tnx2014 关于退款的逻辑问题,我就不科普了,偏离了这个问题,你可以自己找资料看看,反正和你想的不太一样。不管如何说,我在本次交易中受到了损失,这是毫无疑问的。对了,如果你找到有什么方式可以将花生壳账户里的钱提到支付宝中,请联系我一下,非常感谢。
    tnx2014
        126
    tnx2014  
       Aug 10, 2017
    @yangonee 如果是这样,确实是他们考虑欠妥。而且你主动充值的钱和你退款的钱意义是不一样的,有些平台(不一定是域名注册商)规定充值的钱不能提现,这可以理解,因为你充值等于是你默认这些钱用于平台未知消费,而付款再退款是购买某种服务,现在服务取消,无论如何都必须可以提现的。入口不便捷确实是他们的问题,不过再麻烦我劝你还是想办法找客服提出来,这是你的权力,这点我支持你。
    asdwddd
        127
    asdwddd  
       Aug 10, 2017 via Android
    支持维权!这么说,房产证不能证明房子是你的是吧???
    G900
        128
    G900  
       Aug 11, 2017
    这个域名不是买断式的?为什么每年都要 7000 多?

    最后支持维权。
    grimpil
        129
    grimpil  
       Aug 11, 2017 via Android
    去年 godaddy 上买了 16.mom 这个域名,成功之后也被取消了,妈的
    icekingcy
        130
    icekingcy  
       Aug 11, 2017 via iPhone
    不用废话。遇到这种情况 对方就是和你拖,时间一长你自己都放弃了。 强烈建议直接举报, 举报了你最多是多花了时间 但不管结果如何 也算是出了个气,花个几百发律师函! 这种气我反正是咽不下去!我支持你!
    jq8778
        131
    jq8778  
       Aug 11, 2017 via iPhone   ❤️ 1
    工信部申诉有神马用
    Site 是国际玉米
    如果 oray 有 icann 认证,直接告到 icann 要有用得多,工信部好像不管玉米只管备案吧...申诉工信部不如工商来得实在...
    如果没有 icann 认证,为什么你要选一个没有认证的机构呢...
    webjin1
        132
    webjin1  
       Aug 11, 2017 via Android
    不退回原支付宝账户,楼主就损失大了。
    mytsing520
        133
    mytsing520  
       Aug 11, 2017
    客观讲,“域名证书”不存在任何法律效力,你应该以注册成功时的 WHOIS 资料作为注册成功的根据
    imnpc
        134
    imnpc  
       Aug 11, 2017
    域名注册是否成功 注册局说了算...
    按照目前的协议他们花生壳可以取消注册的...

    不过因为他们程序逻辑有问题 可以申请补偿 不过域名不可能给你...

    另外 域名证书 这个东西 无任何法律效力 国际上也不承认这个东西 这个属于中国特色...
    chztv
        135
    chztv  
       Aug 11, 2017
    @yangonee 如果你的金钱被退到花生壳账户,这点当然可以维权。退一万步,你现在要取消花生壳账户了,难道花生壳不允许你提现这笔钱?我相信肯定是可以,只要你提出需求。至于你说的你申请这个域名要做的网站,也造成了损失,这点我相信理论上是存在的,现实上目前应该是不存在的。除非你有一个网站,比方像京东一样的网站,正常营业的,但因为域名的问题,造成今天不能访问,损失了一天的营业额,你当然可以拿出证据要求失责方给予赔偿。如果你的网站还没建,理论上也是可以的,就像心理受伤一样可以索赔,前提我想还是请个牛逼一点的律师吧。
    楼主需要律师不?可以给你提供咨询……
    ELLIA
        136
    ELLIA  
       Aug 11, 2017
    @Chaos11 没毛病,要是逼乎得点赞。

    他们习以为常觉得好像这个就是默认的大家都得接受。从来不考虑为啥就得忍气吞声为什么不维权反抗。

    重点是居然还有人我都不知道哪儿来的优越感。这个真的是,好像他们吃过亏都是值得炫耀的事情。


    支持楼主维权。
    cat9life
        137
    cat9life  
       Aug 11, 2017
    @chztv 那如果我的房子还没到手,只是刚签完合同,突然有个新政策买房可以直送清华,所以导致我房子暴涨 3 倍。那么开发商可以撕毁合同吗?或者让我按照新价格补齐?
    Quaintjade
        138
    Quaintjade  
       Aug 11, 2017
    楼上有些人理解有点偏差。
    虽然 LZ 不能拿着代理自己搞的“域名证书”向注册局主张域名的所有权,但这并不是说完全没有法律效力,它可能会形成代理向用户交付域名的义务。
    另外,如果根本就没注册上,自然也不能以几天内可以取消注册来免责。

    走司法途径维权的难度大代价高,可能得不偿失。我觉得 131 楼的建议可以尝试一下,向.site 的注册局或 ICANN 投诉,虽然不一定有补偿,至少出出气。
    jarlyyn
        139
    jarlyyn  
       Aug 11, 2017
    一群人看到维权就高潮了,看到自称弱势就高潮了。

    这个帖子的前三个回复都是问得楼主维的什么权,有没有权。

    楼主不管回复了多少楼,append 了多少,都没有说明白维的是什么权。

    连诉求都变了。

    这个帖子的主题都没讨论清楚,怎么这么多道德帝就出来了。

    我来总结一下

    “花生壳除了一个没有法律效率的证书,事实上也域名并没有交易成功,那么花生壳是否属于欺诈,楼主是否可以维权”

    是这样么?

    最烦 v2 现在不讲是非黑白,就讲道德。

    我好歹还去走了一遍流程,看了下所有的协议。

    道德们除了打字还做过什么?

    你们要支持维权是不是也帮楼主找点法律或者条款的依据出来?
    chztv
        140
    chztv  
       Aug 11, 2017
    @cat9life 房子是开发商的,域名不是花生壳的。没有可比性。如果域名是花生壳的,楼主也不会在这里说了。这点楼主已经明白了,域名根本是没有买到,签的也不是购买合同。至于你说你的房子是签的购买合同,那有啥好说的,如果开发商撕毁合同,你直接起诉就行了。这点大家都明白。
    mytsing520
        141
    mytsing520  
       Aug 11, 2017
    @G900 域名从来没有买断式,你花钱注册到,获得的是使用权

    -----分割线-----

    溢价域名,由注册局决定,他们认为一个域名价值较高,定义为溢价域名的,那么就按溢价域名来处置。一般地,溢价域名续费价格与注册时的价格一致(或注册局因成本原因决定提价);特别地,溢价域名不得注册后删除。
    这里的案例中,因为域名注册请求到了注册局接口,发现是溢价域名,财务层面无法处理,所以被驳回,域名并没有被成功注册。所以,上文中“溢价域名不得注册后删除”不适用于本场景。
    另外,这个是处置规则的问题。客观讲,Oray 退款给用户的做法合理。但问题在于,Oray 将所谓“域名证书”颁发给了用户,以及退款方式与楼主的理解存在差异,这才是核心要点。
    chztv
        142
    chztv  
       Aug 11, 2017
    @mytsing520 说的非常有道理,域名现在肯定是没有争议的。只是证书和退款没有到位才是争议。
    这二点,楼主可以提出合理赔偿要求,根据这二点,造成损失的,可以按事实损失赔偿。
    但实际上,楼主要求退到支付宝,花生壳肯定是会同意的,只是页面上没有做一个自助入口,这个问题也不大,也不能说没有这个入口就是错,就要再赔偿。
    只要互相沟通,能解决就可以了。
    上了法庭,民事也都是调解为主。任何赔偿都是要在有损失的前提下才是合理的索求。
    TestSmirk
        143
    TestSmirk  
       Aug 11, 2017 via Android
    长大了就都懂了
    1  2  
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