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raysonlu 15 小时 54 分钟前
文章的源头与基础,是来源于 AI 几乎能让普通人编程,且都能做出可以商用的大型的项目。现在看来,基于这一点的话,这文章只能当作爽文?
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zb1141920796 OP @raysonlu 额,不止是这个,里面讨论了这块,即使他目前暂时不能做出商用的大型项目,但是外部的一些人(包括你的上级领导,老板...)的认知认为他能,这依然会对你现有的工作造成一定的影响,并且会加速资本家往 AI 注入更多的资金,加速 AI 的发展
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sevenyangcc 15 小时 47 分钟前
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forbreak 15 小时 39 分钟前
@zb1141920796 但是互联网本身就是有点泡沫的,能赚钱的都是靠的垄断。 软件本身价值并不高,ai 也就只是解决了软件问题。其他问题还是存在。
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HeyWeGo 15 小时 39 分钟前
过分的看重结果,不看过程容易造成虚无。
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zb1141920796 OP @sevenyangcc 虎嗅这篇文章只是站在它的观点解读这篇文章,原文是 x 上的,有兴趣的可以去看看
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zb1141920796 OP @HeyWeGo 只是当下有些情况已经在发生了,自己有些体感,所以看看大家都有啥看法
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coderluan 15 小时 26 分钟前
原文没什么问题,也就没太值得可说的,但是楼主转发那篇解读,只能说是二手屎。
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zb1141920796 OP @coderluan 嗯嗯,虎嗅的文章确实是二手的,但是里面凝练的一些观点也可以抛砖引玉,具体内容大家确实看原文比较好
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mf2019d 15 小时 19 分钟前
ai 确实加速和变革了很多. 印度整个 it 业都打折了
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laojuelv PRO 新的生产力必然重构新的生产关系,不能用现在生产关系去套
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zb1141920796 OP @mf2019d 是的,我之前所在的 sass 公司,还算是头部的,连续裁员 3 年了。被裁的员工里面还大部分都是背着房贷的,信用良好的。我目前了解到的,即使他们当中已经找到工作的,大部分也是降薪,平薪都很不错了,还有继续失业的,如果这些人为了还房贷或者别的经济压力,都下沉到服务行业,例如外卖,快递,滴滴这些,那原本就低利润的这些行业将会变得更卷,其次也会降低他们的消费意愿。有存款的还能撑一段时间,这段过渡时间过去了,不知道后续会如何发展,之前觉得没那么夸张,但是过年期间和之前同事聊了,这些经济形势才发现已经真真实实的发生并且已经开始在传导了
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carverReal 15 小时 6 分钟前 直接放一下原文地址: https://www.citriniresearch.com/p/2028gic
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joshuacavell 15 小时 5 分钟前
科技不负责解决吃饭的问题,政治才负责.反倒是现在已经在低谷的房地产,搞不好会因为 ai 释放生产力后,以新的形式繁荣起来.
传统的经济模型,已经给三四线的房地产判了死刑.但 ai 的兴起,生产效率提高后,为什么还要挤在超一线城市当小蚂蚁? |
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zb1141920796 OP @laojuelv 以前的生产力确确实实能创造相对应的岗位,但是从过往的技术变革数据看,不可否认的是,他们创造的岗位远远不及消失岗位的数量,并且 AI 更激进暴力,他是有着直接杀死岗位数量,且衍生更加少数岗位的能力的。以前可能是 1:35 这样的替代比例,但是 ai 可能是 1:10 甚至更低,那么这些人何去何从,消费端和供给端又如何平衡,可以预见的是资金会愈加流向资本和少数技术精英,虽然文章给的 2028 年这个时间节点我觉得不太可能,但是我觉得其中的很多情况已经在悄然而至了
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zb1141920796 OP @carverReal 感谢~
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zb1141920796 OP @joshuacavell 那原有那些贷款买房的人如何解决,他们大多都是白领,信用良好,AI 对他们的工作冲击更快更大,如果他们都压力重重,谁还有多余的资金去消化三四线房地产呢?而且房地产长期是看人口的,就目前来看,大城市的人口虹吸效应还是在的,毕竟交通便利,配套设施完善,三四线城市的很多产业其实与 AI 关联的并没那么紧密,那些城市的白领岗位也有限,无法提供足够多的工作岗位,更看重人情关系和背景,我倒是不认为房地产近些年( 5 年内)能够重新繁荣,当然只是个人见解。
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hahiru 14 小时 55 分钟前
文章中的情况其实主要是受到美丽软帝国黄昏大环境的影响。
玩金融的确实怕 AI 啊,国内是玩制造的,越 AI 生产力越大。 游戏环境和规则有很大不同。 另外假如 AI 啥都能干,就问 AI 承不承担出错的责任。 笑看全流程 AI 后被背刺时的无能狂怒。 我猜 AI 以后得实名,谁用的,谁管理,谁负责。 而且真涉及到工作内容,到时候还不是得雇人背锅。 |
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elevioux 14 小时 45 分钟前
对 AI 收税,实现 UHI ( Universal High Income ),实现共产主义,哈哈
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kellysally 14 小时 28 分钟前
@elevioux 之前看《智人之上》里就是这个观点,哈哈,一条可以预见的实现共产主义的路径。
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GoogleQi 14 小时 5 分钟前
裁员 -> 消费降级 -> 再裁员,说的很正确把,结论就很偏激了,他只是提出问题,怎么解决才是重点,改分配机制?
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zb1141920796 OP @GoogleQi 政策的发布和实施都是有滞后性的,就看有没有人能给出疏解的方案了
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GoogleQi 13 小时 36 分钟前
@zb1141920796 #22 是的,不过总归会有解决方案的,也不必那么悲观.
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shyrock2026 11 小时 28 分钟前
@joshuacavell #14 房子是劳动力牛马的需求,不是 Ai 的需求。。。
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joshuacavell 11 小时 15 分钟前
@zb1141920796 就像古人无法想象出现代社会是怎样的,我们也很难想象 ai 重构生产力之后的世界是怎样的.但有一点确实几乎无可争议的,那就是经济生产会通过人的"衣食住行"提现.人既然是动物,就逃不开"食色性也".只要人还是"目的",那基于人天然需求的行业,就应该是最先出现机会的地方.
至于还要不要用传统的经济运行逻辑看待未来的发展趋势,只能是见仁见智了. |
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YFZZ PRO 我个人是没那么悲观,这篇文章所说的是基于三个前提:
1 、一切来得太快,两年之内“机械降神”; 2 、AI 几乎全能,替代了人类的一切; 3 、政府几乎无所作为。 首先那种颠覆全行业级的 AI 就没可能两年内就到来,必然是一个缓慢的过程。 基于此前提,虽然 AI 带来了生产力提升造成了失业,但同时也会产生一些新岗位是需要人类去做的,只不过失业和就业的大概率不是同一批人了。 而生产力的提升不一定会带来极端的贫富分化,否则封建王朝生产力必然不如现在,但贫富分化可能比现在更严重。关键还是看上层调配,也就是二次或多次分配。 所以在 AI 技术进步的同时,对应的政策、法律、税收体系,也会随之跟着进行调整。 如果说,AI 某一天真的已经几乎达到了全能,所产生的新岗位也已经都能够 AI 自己胜任,他能完成人类一切的需求和想象,出现了文中所说的 AI 完成一切,人类大面积失业且无收入,进而带崩经济体系。 那换一个角度去想,这时候的 AI ,是不是已经是一种优于人类的新物种了?毕竟人类的一切要求,他都能满足。 如果此时 AI 还没有诞生自我意识,那就是人类进入“共产社会”,冲出地球,殖民宇宙的时候,那时候还担心啥现在所谓的“信贷体系的经济结构”,简直杞人忧天。 |
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Liamccc 9 小时 50 分钟前
@kellysally 咱们这不可能吧
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raysonlu 9 小时 29 分钟前
@zb1141920796 能驱动现实中现象级现象,不会仅仅是“认为他能”的,“AI 能做出可以商用的大型的项目”这个泡沫必须得充实可靠成球了,才能开始驱动这种现象(也就是我说的基础与源头),而且还需要时间、事故来验证。
尽管我也是码农但我也期待 AI 能尽快进步到这一点。 但即使抛开编码领域,诸如文字图片视频这些内容输出,这些 AI 潮前灾区,尽管 AI 已经做得足够好了,但至少到目前为止我还没看到大规模地不需要人(也可能我还没接触足够多)。 再抛开 AI 领域,回顾一下近十几年“上云”,“互联网+”,“区块链”,“元宇宙”这些概念浪潮,每次都来势汹汹,有些或多或少改变了一些现实现状,这次的 AI 是厉害一点的浪潮?还是真能起到划时代革命?前车之鉴下目前我感觉还需观望,虽然我很期待会是后者。 最后再稍微推远一点历史看,早期的汽车无法完全一下子代替黄包车、马车,通过迭代演变周期后才逐渐把黄包车完全代替,硅晶世界的迭代周期肯定是更快的,但重点是人类始终会与这种社会演变进行磨合,而不是总冒出全球危机这种现象。 |
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daybreakfangyang 9 小时 19 分钟前 via Android
把 2028 删了还有点可行度,贩卖焦虑
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nuo7mi7 9 小时 0 分钟前
@joshuacavell #14 你这个也太毫无逻辑了吧,Ai 兴起后,房地产怎么可能会起来,房地产本身是供大于求了吧,且大部分都被套住了,一线城市房地产起不来,以下城市房地产更起不来,不会是让 ai 的人形机器人买房吧
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